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【黒き思想】ゴクウブラックの考察

time 2017/06/24

【黒き思想】ゴクウブラックの考察

【黒き思想】ゴクウブラックの考察です。

 

理論上最高ATK

リーダー補正無し

134358

50%upサンド

254204

70%upサンド

302143

90%upサンド

350081

120%upサンド

421988

気玉リーダーサンド

194

 

 

 

このページの見方はこちら

 

【最大ステータス】

レアリティ

UR(Z覚醒後)

属性

極技

コスト

34

HP

8190

ATK

8496

DEF

3947

気力100%ゲージ

3

気力ボーナス

1.35

必殺技倍率

4.30(超特大レベル10)

必殺追加効果…なし

 

【スキル】

リーダースキル

技属性の気力+2,HP,ATK,DEF50%up

パッシブスキル

ターン開始時HP7%回復
攻撃を受ける度に
ATK20%up(最大80%up)

リンクスキル一覧

リンクスキル一覧

恐怖と絶望

気力+2

悪夢

ATK10%up

臨戦態勢

気力+2

絶望の未来

気力+1

BOSSキャラ

HP80%以下で

ATK,DEF25%up

かめはめ波

必殺時ATK+2500

 

 

【育成情報】

ドッカン覚醒

【黒き思想】
ゴクウブラック

【歪んだ正義】
ゴクウブラック&ザマス

LR【容赦なき断罪】
ゴクウブラック(超サイヤ人ロゼ)&ザマス

主な必殺レベル上げの手段

超激戦1stステージ周回

 

 

【概評】

昇龍祭・伝説降臨ガシャなどで超低確率で排出される、LRに到達するレアガシャ産キャラクターです。

 

LR【容赦なき断罪】ゴクウブラック(超サイヤ人ロゼ)&ザマスまで覚醒すれば、攻・防・癒の全てにおいてドッカンバトルの最高水準に近い能力を発揮出来る非常に強力なキャラクターになります

おまけにこの状態ではイベントによって必殺技レベルを上げることも可能であり、やはりガシャ産LRキャラの例に漏れず、このゲームにおいてもダントツの強さを発揮するキャラクターであることは間違いありません。

 

そして当然、ガシャ産LRキャラの例に漏れず、狙い撃ちするのはあまりに無謀な排出率である、幻のようなカードです。

 

排出率は20176月の昇龍祭では0.08%で、例えば3000連した場合でも、このゴクウブラックが手に入る可能性は約91%程となります。

3000連するのに必要な龍石は15000個、これを課金で賄おうとすれば必要な金額は約90万円です。

 

しかも、これだけの用意をしてもまだ9%の確率で当たらないという可能性まで残っていますから、どう考えても狙いに行くのは現実的ではありません。

 

当然、ガシャなど運ですから当たる人はいきなり当たったりもするわけですが、出るまで追いかけまわすような行為は全く推奨されません。

 

少なくとも、一点狙いをするなら、今は我慢していつかピックアップにラインナップされるような日が来るのを待ちたいところです。

 

【潜在能力解放について】

100%解放時最高ATK(必殺威力UP+5選択)

リーダー補正無し

247252

50%upサンド

477461

70%upサンド

569544

90%upサンド

661627

120%upサンド

799752

気玉リーダーサンド

372

 

 

被り無し解放時最高ATK

リーダー補正無し

173913

50%upサンド

332301

70%upサンド

395656

90%upサンド

459011

120%upサンド

554043

気玉リーダーサンド

256

 

 

潜在能力の概要についてはこちら

『標準成長タイプ』です。この状態では防御性能はありませんが、LRに到達すると全キャラクター中最強クラスの防御性能も身に付きますから、解放しない手はありません。

詳細はLRの考察を参照です。

 

 

【相性の良いキャラクター一例】

LR【容赦なき断罪】ゴクウブラック(超サイヤ人ロゼ)&ザマス

ドッカン覚醒する度に名前が変わるので、覚醒前後のカードはどれも同じデッキに入れられます。リンクはぴったり重なりはします。

 

【絶望のマイナスエネルギー】超一星龍

悪役に汎用なリンクは多いので、極属性編成なら適当に組ませるだけでも結構発動します。

 

【あの世からの帰還】超サイヤ人2孫悟空(天使)

臨戦態勢とかめはめ波でサイヤ人とも最低限は繋がれもします。

 

【老界王神は使うべき?】

使う必要は0です【超激戦】未来を覆う漆黒の闇1stステージで同名カードがドロップするため、これを重ねて必殺レベル10まで持っていきましょう。

Z覚醒済のカードがドロップするため、イベントによるガシャ産キャラの必殺レベル上げ作業としては最も簡単な部類に属します。

同名キャラを使った必殺レベル上げについてはこちら

 

【引けたら当たり?外れ?】

ゲーム最強クラスのその圧倒的な強さは言うまでもなく、ドッカンバトルにおいて2枚目となるダブルカードというスペシャリティも併せ持ち、現状のドッカンバトルでも最高峰の当たりカードの内の1です。

魅力的ではありますが、前述したように100万円とかそういう金額を掛けてすら当たるかわからないようなカードですから、一点狙いで追いかけるような行為は悪いことは言わないので辞めておきましょう。

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コメント

  • なんでそこまで必死になるのか分からない。
    LRカッコいいし、欲しいけど
    当たったら良いな程度にしか思えない。
    勝手に大金つぎ込んで、逆ギレして。人の所為にする。
    ギャンブル依存症。心療内科行った方がいいと思う。

    by 202.239.226.72 匿名 €2017年9月17日 9:28 PM

  • キャラ絵は最高峰にかっこいい

    by 113.159.196.95 匿名 €2017年8月26日 9:47 PM

  • これLRになるカードだったのか…
    手持ちで枝SSRゴクウブラックが2種類あるのか疑問だったんだけど
    覚醒もせずに放置してたw

    by 220.219.29.66   €2017年8月21日 5:38 AM

  • 単発であたっただれかアカウント買う人いる?

    by 182.251.243.38 あああ €2017年8月18日 12:56 AM

  • あたっただれか50万で買う?

    by 182.251.243.38 あああ €2017年8月18日 12:53 AM

  • あたっただれか50万で買う?

    by 182.251.243.38 匿名 €2017年8月18日 12:53 AM

  • おい❗緑色ガシャ始まった。引きたいなぁ(T-T)

    by 122.130.13.207 匿名 €2017年8月8日 2:42 PM

  • このコメ欄には単発自慢野郎がいないな
    よかったよかった

    闇ガチャだな

    by 114.148.227.2 匿名 €2017年6月27日 10:10 PM

  • 運営がお粗末だから仕方ない

    by 126.199.66.89 匿名 €2017年6月27日 6:40 PM

  • 皆んなサイヤ人化してる

    by 122.214.4.33 匿名 €2017年6月27日 5:16 PM

  • ユーザーがサイコパスすぎて怖すぎる。

    by 118.87.154.26 匿名 €2017年6月27日 1:56 PM

  • もうやめようよこんな戦い意味無いよ

    by 1.75.243.72 名前が無い@ただの名無しのようだ €2017年6月26日 9:45 PM

  • 通報されて困るのは運営だけ
    ユーザーに害は全く無い
    返金される可能性が有るから
    取り敢えず通報してみよう

    by 126.199.66.89 匿名 €2017年6月26日 6:02 PM

  • ドカバト始めて一年以上経ったがその頃のまだ登場してきてないキャラへの期待感、月一のフェス引くドキドキ感、爆死した時の絶望感、フェス限引いた時の脳汁ドバー。すべてが薄れてきた感じ。続けてはいくけどゲームとして終わりは確実に近づいているね。ソシャゲの終焉をゆっくり見ていこうと思います。

    by 126.233.25.190 匿名 €2017年6月26日 4:04 PM

  • まじで出ないから楽しくない風俗行こう

    by 126.205.195.185 匿名 €2017年6月26日 3:17 PM

  • 5万課金したら期限付きのSSRどれでも選べるチケット1枚獲得できるようにすればいい
    かといって5万回すかと言われたら回さないとは思うけど。

    by 153.186.209.23 匿名 €2017年6月26日 3:15 PM

  • youtuber「金なんか関係ねー!引くところを見せたいんだ!!」

    常識人達「そう…」

    by 114.182.43.31 匿名 €2017年6月26日 8:37 AM

  • バカバトよ、地獄に、墜ちろ!カス運営

    by 49.104.4.17 匿名 €2017年6月25日 10:31 PM

  • また今年の~周年記念とか待ってりゃいいよ。大量に石配布すんだろ。そのやり方でどのクエストもクリア出来る位にはキャラ揃ったよ。無課金でも懲りずに配布されたので回してればいつか出るよ。

    by 118.243.250.131 匿名 €2017年6月25日 9:56 PM

  • バカツキに金を貢いだの俺はもっとバカだけど通報した!

    by 125.14.43.34 匿名 €2017年6月25日 9:35 PM

  • 有利とか自慢とか、一体何と戦っとるんだw

    by 121.82.114.128 匿名 €2017年6月25日 8:43 PM

  • by 220.254.149.118 匿名 €2017年6月25日 5:44 PM

    ドカバト辞めてもなお見にくる奴って何なの?
    未練タラタラのストーカー気質?

    by 126.58.202.208 匿名 €2017年6月25日 8:24 PM

  • 今は家庭用でもダウンロードコンテンツで稼いでるよ、まだ服とかなら許せるけどひどいやつはストーリーやキャラ別売だからね

    それでもソシャゲのガチャガチャよりはぜんぜんマシだけどねw

    by 49.98.143.135 匿名 €2017年6月25日 8:09 PM

  • コンシューマ機って凄いよな
    ソフトもパッケージ売り切りで余計なお金かからないし
    逆によくあれで利益が出るなと今なら思える

    by 111.67.171.57 匿名 €2017年6月25日 7:51 PM

  • シークレットキャラ出ても1週間立てばアホが引いて自慢でリーダーにするからな
    どうしても引きたいとか思ってる奴はそのアホがリーダーにしてるのを使ってから本当に大金出してまで回す価値があるのかどうか考えればいいよ。
    1週間我慢するだけでいいんだぜ?

    by 113.156.255.72 匿名 €2017年6月25日 6:02 PM

  • いやぁオモシレーことになってんなー
    高みの見物楽しい楽しいwww
    本当引退してよかったw
    だいたい数十万課金して人よりたいして有利に立てないソシャゲとか終わってんぞマジで
    俺の課金した約5万は悔しいが、いい勉強になったと思って諦めるわ

    おかげで今じゃノンストレスでスイッチと3DSで楽しいゲームライフ送ってるから
    おまえらも早くコンシューマー戻った方がいいぜ?手遅れにならんうちによ?ww

    by 220.254.149.118 匿名 €2017年6月25日 5:44 PM

  • 通報はしますよ
    少しでも改善されてユーザーが困る事なんてないでしょ。

    by 182.250.250.233 匿名 €2017年6月25日 5:44 PM

  • 伝説降臨ガシャよりも前に昇龍祭でLR悟飯がシークレットで初めて実装された時からいつかはこういう騒ぎになるとは思ったけど今後もガシャ産のLRキャラが追加されるようだといつまでもこういう騒ぎや問題無くなること無いだろうと思う。

    by 49.98.130.24 名前が無い@ただの名無しのようだ €2017年6月25日 5:40 PM

  • 言葉は悪いが一月に数十万も課金してる人はただの金持ちか先を見据えていないバカのどっちかだと思う。

    by 49.98.209.171 匿名 €2017年6月25日 5:13 PM

  • 祭は週末から始まったからね
    週明けからどうなるか楽しみですね^^

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 5:12 PM

  • こないだちょいと騒ぎになってただろ
    ガチャの上限は5万までとか業界自主規制とか何とか
    まあ、せっせと通報して騒ぎになっても結局なーんも変わってないけどw
    だって、スマホゲームって殆どが無課金で楽しんでて、一部のバカが破産するほどの大金をつぎ込んでるのが現状
    一部の自制心ないバカのためだけになかなか国は動いたりせんよ

    by 121.82.114.128 匿名 €2017年6月25日 5:10 PM

  • 運営が1番困るのは
    行政から指導が入る事
    ニュースで取り上げられ企業のイメージダウンにも繋がるから
    でも既に相当数の通報がされてるから行政指導は回避不能だけどね

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 4:00 PM

  • LRだけの話をしているんで有って他SSRの話はしてないよ?
    また論点ズラしたね笑

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 3:55 PM

  • まっ
    通報しましょう君は頑張って下さい

    そして気が済んだらアンインストールを推奨するよ
    それが運営が一番困る事だからね

    by 126.21.180.171 匿名 €2017年6月25日 3:52 PM

  • お前ら必死やなぁw
    まあ頑張れ
    金は返ってこないだろうが、ほんのちょびっと運営を困らせて、ほんのちょびっと溜飲をさげれるかもしれねーからな

    こーいうガチャ商法は問題になりそうでなかなかならないからな
    自殺者破産者が大量に出てパチのミリオンゴッドレベルで社会問題になれば国が動くかもしれんけど、まだまだ先だな

    by 121.82.114.128 匿名 €2017年6月25日 3:52 PM

  • ガシャって何も見返りがないわけじゃないから、目的のLRが当たらなかったからって20%のssrと80%のsrが獲得出来てる時点でLR1体が期待値100万ってことはないんじゃないの?

    あと逆に期待値100万なんて高価なのがあるからガシャは夢があって燃えるし楽しいってのもあるし。
    ガシャやめて普通にLR1体5万で売り出したところで金持ちかマニアしか買わんだろうし、それはそれで多数のユーザーから非難されるだろうしね。

    だから規制が入って確率上がるのは嬉しい反面そういうワクワク感や面白味がなくなるのはイマイチかな。

    by 126.199.205.21 匿名 €2017年6月25日 3:51 PM

  • LRが当たるまでの推定金額の表示も必要
    純粋なDB愛に溢れたユーザーが落とし穴に落ちないようにね
    落とし穴が見え難い今の異常な状態は放置しておくべきでは無い

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 3:41 PM

  • 論点がかなりゴチャゴチャしてきているようですが、「今回の通報」と、「LRが出やすくなる」という事は直接は繋がっていません。

    ガイドライン違反と考えられるのは、「LRの種別の提供割合を明記していない」事です。

    そのため、今回、仮に行政指導が入った場合、運営側の改善策は
    「LR提供割合が0.08%(1250分の1)であることを明記する」、
    「過去のガチャでそのような明記をしてなかったことへのお詫びをする」、
    といったぐらいかと思われます。

    by 126.58.252.254 匿名 €2017年6月25日 3:34 PM

  • 出来れば落とし穴は最初から作らんでくれた方がありがたいと思う。いつ不注意で自分や回りの人達が落ちるか分からん。自業自得の人たちでも何らかの規制が出来てこれから先救われていくならそれに越したことはないし。自己中なんで自分に迷惑のかかる話なら別だけど、ガシャ規制されても困ることないしね。

    by 182.251.255.44 匿名 €2017年6月25日 3:22 PM

  • 規制反論者はいつも論点ズレてるよね笑

    一つのデータに期待値100万相当の設定をしてる事自体が異常なのに
    回す方に責任が有るって言える程、運営が全うなやり方で稼いでいないのは事実

    アカツキの無法地帯を終わらせる為にも
    通報は必要不可欠

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 3:21 PM

  • ↑の2人アホなん?
    出る出ないは次の段階の話でまず商法の話だろ
    あんたのいう落とし穴がある事自体に問題がある
    という議論だろうよ

    by 126.21.180.171 匿名 €2017年6月25日 3:20 PM

  • こんなもん落とし穴に自分から飛び込んでおいて落とし穴ヒドイ!とか言ってるレベルだろ。そんなんさすがに笑う。

    by 223.132.80.85 匿名 €2017年6月25日 3:03 PM

  • ほんま我儘なやつらやな、でないもんはでないんだよ
    排出率見たら一発でわかるだろ
    文句ばっか言ってるからフレンド機能やらドッカン覚醒一覧表やらのホントに改善すべきとこの意見が通らんのんちゃうか?
    ガチャ産LRとかどいつもこいつもぶっ壊れすぎてて皆がもってたらエラいことなるで

    by 202.233.208.105 匿名 €2017年6月25日 2:50 PM

  • そう言う事
    規制されて困るのは運営だけ
    ユーザーが害になる事は全く無い
    皆の通報でドッカンは変えていける

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 2:45 PM

  • 個人的には、コンプガシャの時と同じで問題になっても一時的に多少反省しました的な行動を業界全体でとるだろうけど、今回みたいに新たな射幸心の煽り方考えて注意されるまで儲けるだけだと思うから行動するのがもうめんどくさい。けどガシャのやり方で気になる方がいて問いただしてみたいなら問いただせばいいのでは。気になる人の権利だし気にならない派が一概に騒ぐなって言うこともないかと。問題になったところでゲーム終わるほどのダメージを運営に与える案件でもなし、仮に返金発生してLRがフェスに追加されても気にならない派に実害はないんだし。

    by 182.251.255.44 匿名 €2017年6月25日 2:42 PM

  • LRだからとか爆死したからとか
    って言ってる奴はそもそも論点が違うんだよ

    1つのアプリデータの排出率が約100万に設定し
    そういう商法をしてる事が問題でしょ
    ましてSSR確率2倍とか射幸心煽りまくりだし
    明らか規制の対象じゃなきゃ
    今後もう無法地帯だよ

    by 126.21.180.41 匿名 €2017年6月25日 2:35 PM

  • 伝説降臨ガシャやらなければここまで騒ぎにならなかったかと
    逆輸入で海外ではピックアップされてたから運営も、やらざるを得なかったのかな

    by 182.250.250.227 匿名 €2017年6月25日 2:14 PM

  • こんな生活には役に立たない新キャラを一枚引かせるのに数十万使わせることに問題があると思う。
    ゲームとは言えないレベルの。

    by 49.98.130.24 名前が無い@ただの名無しのようだ €2017年6月25日 2:11 PM

  • アカツキ甘い汁を吸い過ぎた
    来春登場するDBブラゲーへドッカンユーザーが流れるまでに
    回収する事しか考えていない
    回収手口も悪質、叩かれて当然
    規制を作って来たのは我々ユーザーで有り、これからも我々が作っていく
    我々国民には通報する権利が有るんだよ
    審判は間も無く下る

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 2:10 PM

  • 大騒ぎされて困るのは運営なだけで我々ユーザーに全く害は無い
    通報数が多い程、今後遊びやすい環境に変化する可能性は高い
    やるなら今しかない

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 2:01 PM

  • 文句タラタラ言ってる奴って、出るまで課金するほど金突っ込めないくせに、中途半端に数十万くらい突っ込んで出なかったから愚痴るしかない状況なんだろうなw
    90万で91%とかもあくまで机上の確率
    こんなもん狙って出すなら1千万は見とかないとダメだろ
    運悪いとそれでも出ないかもな、確率ってそんなもんだから

    by 121.82.114.128 匿名 €2017年6月25日 1:50 PM

  • 昇龍祭にしてもドッカンフェスにしてもLRキャラや新フェス限の出る確率高くしてもらわないとやはり楽しくない。
    今回のLRゴクウブラックでこの騒ぎようになると
    それより人気のありそうな超ベジットや超ゴジータやベジットブルーなんてキャラがシークレットのLRで登場した時とんでもないことになりそうな気がする。
    それこそ100万以上課金する人が出るとか。

    by 49.98.130.24 名前が無い@ただの名無しのようだ €2017年6月25日 1:48 PM

  • 爆死して大きな声で文句言ってる人は行動の最終決定権は自分にあるのに結果の責任を他者に擦りつけてるだけに見えるんですよ。こんなことに対して大騒ぎする前に冷静になって自分を守れないようじゃ今後ずっと煽られては動かされて文句を言うような人生になるのでは?

    by 61.23.97.49 匿名 €2017年6月25日 1:33 PM

  • 次はアカツキにメスが入る番だ
    賽は投げられた

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 1:27 PM

  • こんなのが1枚数十万だぞ
    youtuberも流れだの確率だの言ってないでいい加減目を覚ませ

    by 182.251.242.12 匿名 €2017年6月25日 1:12 PM

  • グソーとかモバゲーとかガチャで当時さんざん儲けたからな、色んな社会問題になったよね

    コンプガチャとかグラブル事件とか

    by 49.98.143.137 匿名 €2017年6月25日 12:59 PM

  • 最初にガシャシステム考えた奴って天才だな
    同時にとんでもない悪党

    by 182.250.242.9 匿名 €2017年6月25日 12:18 PM

  • なんかアレだ
    そもそもLR入ってるガシャに対する考えが違うから意見が食い違うんだよね?
    ここで熱弁してる方々はLRを少しでも欲しい、手に入ると思ってるんだよねタブン
    俺はさっきも書いたけどハナからLRは手に入るなんて思ってないからこの件は別に運営がそこまで悪徳だとは思わないんだよね
    別に火消ししようと思ってるわけではないのはわかってほちぃ

    by 106.174.96.121 匿名 €2017年6月25日 12:14 PM

  • 確率低いままでいいよ。
    低いからこそ無理して大金突っ込んでまで取ろうとは思わないけど、確率上がって所持者が増えて持ってるの当たり前の環境になったら、多少無理してでも取らなきゃって思うようになるかもしれない。
    今の引ければラッキーって状況の方がいい

    by 182.250.242.9 匿名 €2017年6月25日 12:03 PM

  • シークレット扱いを自分の意思で狙いに行って当たらなかったら文句言う
    子供みたいだな、我慢できない!!運営カス!!
    って意見より自分の欲を我慢できないことを反省するべき

    まぁでもドッカンフェスの時に外すのはやめて欲しいかな…シークレット扱いならどのガチャにも入れて欲しいね

    by 60.127.214.205 匿名 €2017年6月25日 11:37 AM

  • 100円ガシャなら気軽に回せる

    by 182.250.241.91 匿名 €2017年6月25日 11:36 AM

  • 廃課金で死亡してる奴とか一ミリも同情する気になれんわ。
    子供が大金つぎ込めるわけないしいい年こいた大人が運営の手の平で踊らされてる様は滑稽ですらある。だいたいユーチューバーとかドカバトで稼いでるんだから利益還元で別にええやろ。爆死動画で再生数も伸びるんだろ?知らんけど。

    by 223.132.80.85 匿名 €2017年6月25日 11:35 AM

  • 今回のLRガシャのやり方は射幸心煽ってるのは事実だし一定数不満がある人がいるのはしょうがないんじゃない。不満がない人がいるのも事実だしそれはそろで良いんだろうけど、不満がある人を一概にお前たちの心が弱いで否定出きるほど運営が全うなやり方してないのも事実だと思う。
    不満がある人ない人どっちが正義か悪か簡単に白黒つく問題じゃないから。

    by 182.251.255.38 匿名 €2017年6月25日 11:32 AM

  • 個人的にはソシャゲの多くが
    1回のガシャが300円~500円なのは
    高すぎると思うけどね
    100円ぐらいにして〜や

    by 221.63.150.164 匿名 €2017年6月25日 11:20 AM

  • 何だろうか
    最近、高級寝台列車が発表されて
    鉄道マニアが庶民を馬鹿にしてる
    金持ちの道楽だって騒いでるのを思い出した

    ドッカンバトルやって庶民が多いやろうけど
    金持ちもおるんやろうし
    LRや潜在覚醒は金持ち向けのサービスやって思わな泥沼やで

    ま〜庶民向けの機能を考えない
    運営にも問題はあるんやろけどね

    by 221.63.150.164 匿名 €2017年6月25日 11:17 AM

  • ココは民主主義の日本
    現状でも構わないと主張する少数派の意見なんざどうでもいい
    闇ガチャ改善はドッカンバトルユーザーの総意だ
    これまでのガチャ規制はユーザーが作って来た
    今回の通報によって新しいガチャ規制が作られるかもしれない
    この件によってソシャゲ全体がユーザーにとって遊びやすい環境になる事を願います

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 11:12 AM

  • おまえがアホやろ笑笑
    火消しコメントしてねーし笑

    by 182.250.250.227 匿名 €2017年6月25日 11:11 AM

  • いやそりゃ確率高いのがいいに決まってるわ
    そういうことじゃなくて、何か言えば火消しだとかお前のその言動がおかしいから言ってんの

    by 126.199.205.21 匿名 €2017年6月25日 11:08 AM

  • アホはお前やろ笑

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 11:04 AM

  • 無課金で確率高い方が嬉しいって自分アホなん?

    by 182.250.250.227 匿名 €2017年6月25日 11:03 AM

  • 何十万も注ぎ込んでも引けないような詐欺まがいなやり方は酷いと思うわ
    ユーザー側の気持ちも考えず利益追求しか頭にない運営は
    即時撤退して欲しいわ

    by 182.250.250.227 匿名 €2017年6月25日 11:01 AM

  • アホなん?
    無課金でも確率高い方が嬉しいに決まってるだろ
    もっとレベルの高い火消し用意して来い

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 10:59 AM

  • 全ユーザーが不満を抱いているとか、世界を変えましょうとか、そのコメントのほうがどっかの宗教の教祖みたいでアホっぽいな。

    てゆうか別に運営擁護なんてしないけど全ユーザーとかその決めつけなんなん?なわけねーし。
    全員が全員課金してるわけでもないだろうしな。

    by 126.199.205.21 匿名 €2017年6月25日 10:57 AM

  • 何十万も使わないと出ない期待値に設定してるのが大問題
    これは通報案件

    by 126.199.66.89 匿名 €2017年6月25日 10:50 AM

  • 落ち着け

    by 182.251.251.14 匿名 €2017年6月25日 10:48 AM

  • 全ユーザーが闇ガチャに対して不満を抱いているこの状況で
    運営擁護なんて火消しかアホ以外にいないでしょwww
    皆んなLR欲しいけどピックアップに入れないから簡単には手を出せない、改善されたら手に入りやすくなる
    なら出来る事は通報するしかないよね??
    数で圧倒すれば状況は必ず変わります
    世界を変えましょう

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 10:38 AM

  • 珍しく運営擁護したら火消しだ必死だって…
    毎回のように通報だなんだ騒ぎ立ててる奴らの方が必死に見えますがね

    by 106.174.96.121 匿名 €2017年6月25日 10:01 AM

  • 狙って出せる訳じゃない、みんなが持ってる訳じゃないキャラが伝説LRとしていつまでも環境トップにいてくれるならワイは満足や
    ガチャ引くのワクワクするやん、10連20連しかしないし一体も持ってないけどな

    by 202.233.208.105 匿名 €2017年6月25日 9:56 AM

  • ガシャLRとか必要ないだろ
    無くても全てクリアできるし、あんな確率に大金突っ込むとかウルトラバカのする事

    でもたまたま悟飯引けて使ってみたら強さに驚愕w
    ゲームやめるまでにガシャLRが我がデッキにくるとはラッキーじゃあ

    by 182.250.242.4 匿名 €2017年6月25日 9:37 AM

  • 引かなきゃいいって話だけどそもそも誘導するようなやり方はやっぱり汚いかな
    ギャンブルと同じで自制心ない人を簡単に破産に追い込むからね

    by 133.123.10.24 匿名 €2017年6月25日 8:38 AM

  • 頭にLR付ければ儲けれそうなキャラクターまだまだいるな。LRはやる気と時間さえあれば誰でも作れる仕様のままで良かったよ。昇龍祭や属性ガチャなんてLRになるキャラ入ってなきゃ殆ど誰も回さんだろうな。運試しにログボで引くくらいをオススメします。

    by 182.250.246.4 匿名 €2017年6月25日 8:32 AM

  • どのガシャをひいてもいつも0.08%で排出されるならまだわかりますがラインナップから外してみたり
    ちょっと確率をあげてみたりしてガンガン射幸心を煽ってきますからね、LRはかなり悪質だと思います!
    私もLR狙いで30万くらい使いましたよ!冷静でいられる方にはひかなきゃいいって言われますが
    私みたいに心が弱い人間をうまく心理的についてくるんですよね!運営はそういう心理学的なところもとりいれてるのかも!
    ちょっと仕事でイライラしてるときに20万使っちゃった!しかも出なかった!かなしー!今度心療内科に行こうと思います!

    by 153.232.147.137 匿名 €2017年6月25日 8:22 AM

  • ちょうどLRゴクウブラックが配信された時にこの騒動か。
    二つ名や画像がやたらマッチしてるな!

    by 61.207.117.13 匿名希望 €2017年6月25日 7:59 AM

  • 大切なのは、今回のように消費者が騙されたと思ったときや問題だと思ったときに騒ぐことです。業者の善意を信じて、問題取引を事前に完璧に防ぐということはムリです。最悪の場合、消費者金融の過払い問題のように、過去に遡って返金しなさい、ということになる。「射幸心煽ってこれだけの金を巻き上げましたね」と。これは業界にとっては悪夢以外の何物でもありません。スーパーの牛肉偽装事件や米の産地偽装事件でもあったやり方なので、可能性がゼロではありません。

    木曽 射幸心を煽る営業やギャンブルは、やはり法の枠内、常識の範囲内でやらなくてはいけない。

    山本 高い収益性を謳う産業には必ずウラがあります。ソーシャルゲーム業界に自浄作用を期待するのは困難です。法改正とガイドラインの見直しに加えて、国際的な枠組みの構築、被害を受けた消費者が声を上げ法的措置をとることによる事後的な制裁などが必要でしょう。

    by 182.250.243.14 匿名 €2017年6月25日 6:52 AM

  • 今日もドラゴンボールだ飯がうまい!

    by 61.207.117.13 名無しの権兵衛 €2017年6月25日 6:15 AM

  • 欲しいか欲しくないかで言えば当然欲しいし実際昇龍祭も何度か回したんだけど、たかがゲームなんだしみんなそんなイライラするほど頑張らなくてもいいんじゃない、とは思う
    まぁ何にお金を使うかはその人の自由だけどね
    ゲーム性やUIなんかはぜひ改善してほしい

    by 126.247.214.232 匿名 €2017年6月25日 5:57 AM

  • 17号&18号やサタンみたいにガシャ産LRの元はすべて友情ガシャから排出される仕様ならここまで荒れなかったかもね
    それに来年の今頃は普通にピックアップキャラとして登場してるかもしれないから課金は控えた方が賢明

    by 125.54.71.32 匿名 €2017年6月25日 5:40 AM

  • http://itest.2ch.net/test/read.cgi/applism/1498237360/

    通報テンプレ載せてるよ
    みんなで変えよう
    ドッカンバトル

    by 126.199.66.89 匿名 €2017年6月25日 2:44 AM

  • ↑の人
    相当運営に恨みあるんやな
    いくら使ったんだ?
    話聞いてやるよ

    by 126.245.23.128 匿名 €2017年6月25日 2:33 AM

  • 必死に話題逸らし+運営擁護は火消しの基本的な特徴
    ユーザー全員がガチャ改善を望んでる
    通報数が多い程状況は必ず変わります
    みんなでドッカンバトルを良い方向に変えていきましょう

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 2:16 AM

  • そんなに酷いやり方なんかな?
    俺はガシャ産LRなんて手に入ると思ってないし追いかけもしないし、持ってなくても今のところゲームに影響はないしでそんな悪どいとは思わないけどな〜
    てか今回の天下一盛り上がってる?
    なんかリニューアルしたって告知はあったけど特に何も変わってなくね?

    by 106.174.96.121 匿名 €2017年6月25日 2:05 AM

  • シークレットLRガシャ
    みんなで通報すれば
    怖く無い

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月25日 1:46 AM

  • 今思ったんだけど気玉リーダーサンドのATK値いる?
    気玉リーダー自体が今使われてないし、使ったとしても天下一で全体攻撃のためでしょ
    それなら正直全体攻撃キャラ以外にこの項目いらないし、全体攻撃キャラでもサンドじゃなくて自分のリーダーの分だけ適用させた方がいいんじゃないか?

    by 221.36.3.179 匿名 €2017年6月25日 1:41 AM

  • {1−(1−0.0008)^3000}×100=90.936…≒91%

    by 119.224.168.133 匿名 €2017年6月25日 1:33 AM

  • 誰だよ確定ガシャにLRご飯いるって書いたやつ。はいってねーし

    by 133.202.182.90 匿名 €2017年6月25日 1:32 AM

  • いつもLR入りの昇竜祭系は20連~30連ででたらラッキー程度。
    今回もいつも通り30連したら運命の日出たけど、この記事読んだらホントにラッキーだったんだなと思う。
    追いかけたらはさんまっしぐらやな。

    by 182.250.242.1 匿名 €2017年6月25日 12:41 AM

  • 肝心のゲームの中身はおざなりに、ガチャの更新だけは異様に早いからなこの運営w

    by 106.168.193.151 匿名 €2017年6月25日 12:37 AM

  • てかブロリー3って
    まさか…
    必殺技で全体攻撃確定2発じゃ…
    いや..まさかね笑

    by 126.245.23.128 匿名 €2017年6月25日 12:07 AM

  • それでも引く人がいるんだから
    どうしようもない

    by 117.108.13.31 匿名 €2017年6月25日 12:06 AM

  • ゲーム性もクソだけど、通報される側もどうしようもないことだわな(笑)そこは運営に言うしかない!!そして頼むからアカツキはドカバトから手を引いてほしい。チェンジで。

    by 60.113.126.151 匿名 €2017年6月25日 12:00 AM

  • 通報すべきは
    ガシャ < ゲーム性

    by 126.245.23.128 匿名 €2017年6月24日 11:55 PM

  • 伝説降臨でブロリーをピックアップしたのが失敗だったな
    それまでは悟飯もベジータもここまで荒れて無かったのに最近急にLRに対して騒ぐ連中が増えた

    by 114.155.85.162 匿名 €2017年6月24日 11:51 PM

  • 管理人の発言は影響力ありすぎるからハッキリとは言えないのだろうね。明らかにこの記事には運営へ本件へのバッシングが含まれている。
    と思う

    1.79.84.198
    特に失礼ではない。
    と思う

    by 60.113.126.151 匿名 €2017年6月24日 11:42 PM

  • 運営の火消し以外は全員この悪質ガチャに不満を持ってる
    数の力で圧倒すれば必ず今の状況は変えられる
    変えられた時点で我々の勝利
    世界を変えるのは貴方の通報次第です

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月24日 11:42 PM

  • そもそも無理してまで回してしまうバカが悪いだろ。全部自己責任。はい終了。

    by 110.44.71.197 匿名 €2017年6月24日 11:38 PM

  • ここの管理人は遠回しに昇龍祭は
    『絶対に引くな』と言っている

    by 126.245.23.128 匿名 €2017年6月24日 11:36 PM

  • 私も報告しました。
    ドガバド好きなので少しでも改善されることを望みます。

    by 182.250.250.233 匿名 €2017年6月24日 11:35 PM

  • ガチャ改善されるなら全てのユーザーにとってメリットになる
    ココの影響力を拝借させて頂く形になりますが
    ドッカンをより良い方向に変えていきましょう

    by 126.207.151.217 匿名 €2017年6月24日 11:28 PM

  • クレーム入れようが何しようが勝手だけれど、このサイトに書くのはやめないか?
    色々計算したり、文章や相性いいキャラ考えたりしたうえで
    管理人さんが書いた記事のコメントに書くのは失礼じゃね?

    と思う

    by 1.79.84.198 匿名 €2017年6月24日 11:20 PM

  • テンプレさんくす。便乗するようで悪いが、運営のやり方に不満なので報告しておいたよ。具体的な行動を起こす人は偉いとおもたよ(小並感)

    by 60.113.126.151 匿名 €2017年6月24日 11:17 PM

  • 課金してガシャする奴いる以上
    運営はこのやり方から変えるつもりないだろう

    だから皆課金しないでくれ!
    どうせガシャだけ更新してあと放置プレーだぞ
    しばらくしたら平気で上位互換出すぞ
    もう課金はやめてアカツキには潰れてもらいましょう

    by 126.245.23.128 匿名 €2017年6月24日 11:13 PM

  • 他にもソシャゲーやってるけど最近のここの運営の集金への走りっぷりは常軌をを逸してるわ

    by 119.224.169.129 匿名 €2017年6月24日 10:41 PM

  • とりあえずテンプレ送っといたわ

    by 119.224.169.129 匿名 €2017年6月24日 10:38 PM

  • 何の為に課金してるかな。

    by 111.107.150.18 匿名 €2017年6月24日 10:31 PM

  • まあ有名人のグッズだの訳もわからないガラクタに何十万も出したりする人もいるくらいだから
    人それぞれ価値観の違いってことでいいんじゃねえか
    確率わかっててやってる分にはね
    俺的にはただのアホとしか思えないけどな

    by 126.245.128.210 匿名 €2017年6月24日 10:17 PM

  • ピックアップされないのに課金させる為にリーク流して誘導する悪質な運営は問題だと思う

    by 103.5.140.185 匿名 €2017年6月24日 10:05 PM

  • 何故ブロリーだけ伝説降臨で出したのか

    by 126.199.4.194 匿名 €2017年6月24日 10:05 PM

  • ザマスをこんな悪どい商法に利用してるのが頭に来ますよ!運営は二人に滅ぼされるべき

    by 117.55.68.60 匿名 €2017年6月24日 9:46 PM

  • もう終わりだなぁ、、、このクソゲー。
    運営もやる気ないでしょ、完全に。
    ドカバト中止と一緒に、アカツキもなくなってしまえ

    by 121.119.147.95 匿名 €2017年6月24日 9:36 PM

  • ユーチューバーで22万課金して出なくて騒いでる人がいたけど、確率考えたら200万位課金して回さないと文句言うレベルじゃないよね

    by 118.241.77.30 匿名 €2017年6月24日 9:36 PM

  • 悲しいなぁ

    by 126.217.140.99 匿名 €2017年6月24日 9:32 PM

  • 箱ガチャじゃないんだから何回やろうと結局0.08%で出ない奴のとこには出ないよ(適当)

    by 59.166.134.104 匿名 €2017年6月24日 9:28 PM

  • お前らさみーぞwwwwwwww

    by 49.98.171.73 匿名 €2017年6月24日 9:14 PM

  • 別記事コメントを含め、5万円の基準や通報について混乱があるようなので、需要があるかは分かりませんが、知っている範囲で少しだけまとめます。

    協会のガイドラインは「以下のいずれかを遵守するものとする。」という書き方なので、列記されているルールを全て守る必要はありません。どれを選ぶかは運営が決められます。この点は非常に勘違いしやすいので注意が必要です。

    【ガイドラインの選択肢抜粋】
    「b. いずれかのガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額の上限は50,000円以内とし、当該上限を超える場合、ガチャページにその推定金額を表示する。」

    「d. ガチャアイテムの種別毎に、その提供割合を表示する。」

    上記2つのうち、ドッカンバトルの場合、後者の「提供割合を表示する」を選択しているので、5万円のルールは一切適用されません。

    その上で、「提供割合を表示」についてグレーなのは、LRの出現率が0.08%(1250分の1)であることを明記していないことです。
    管理人さんも指摘している通り、90万円払っても出ないことがあるようなレアリティのカードのため、ガイドラインの趣旨から考えると、はっきりと明記してしかるべき「提供割合」です。

    運営側の言い分はおそらく、
    「ドッカン覚醒というシステムでLRになるため、元はただのSSR1枚に過ぎない」
    「ピックアップはしておらず、対象のガシャの当たりカードとして運営は認識していない」
    「10%のうち125分の1であることは、算数レベルの計算で確認可能なので、表示は既にしているつもりである」
    といったところかと思われます。

    ガイドラインを最低限守った形を取り繕えるものの、ルールの制定趣旨からすると、無理のある考え方ですので、問題になるのはこのポイントかと思われます。
    また、ガイドライン違反の有無は別にして、無知なユーザーを食い物にするようなスタンスであるのは明らかなので、個人的にはそこが一番問題かと思います。
    (管理人さんもそのあたり、認識されているようで、記事の書きぶりにもにじみ出ていますが…)

    議論の参考になれば幸いです。長文失礼しました。

    by 126.58.252.254 匿名 €2017年6月24日 9:13 PM

  • 嘘おつ

    by 61.205.99.53 匿名 €2017年6月24日 9:12 PM

  • 53.222.235.101 匿名 €2017年6月24日 8:43 PM

    大事に使って下さい!

    by 118.105.158.28 匿名 €2017年6月24日 9:08 PM

  • 問題なのはガチャしかやることがなくなってしまったことであって、このガチャは別に問題ないやろが
    ちょっと計算したら狙ってだせるようなもんじゃないことくらい分かるはず
    それをバカみたいに課金してガチャひいた君らが全て悪いんやで

    by 202.233.208.105 匿名 €2017年6月24日 9:07 PM

  • ガチャは引かなきゃいいだけだけどゲームの内容が終わってる。全てがマンネリ化してる。天下一もスルーするわ。

    by 1.46.47.218 匿名 €2017年6月24日 8:59 PM

  • なんか運営昔と変わってしまったな・・・冒険やドッカン覚醒一覧の見やすさなどの細かい改善点がたくさんあるのにいつの日かガシャしかやらなくなった。しかもこんなひどい形で。課金者さん課金してくれるのは無課金の僕としては嬉しいけど精神的にも金銭的にもダメージ食らうので課金もほどほどにしてくださいね。

    by 126.209.45.62 匿名 €2017年6月24日 8:49 PM

  • 1431910143さんありがとうございます

    by 153.222.235.101 匿名 €2017年6月24日 8:43 PM

  • とりあえずテンプレ文章送っといたわ
    最近の動向は目に余るからな

    by 114.172.76.160 匿名 €2017年6月24日 8:42 PM

  • このサイトでも申し訳有りませんが大事に使ってくれる人どうぞ1431910143
    7w53nmfme44n

    by 118.105.158.28 匿名 €2017年6月24日 8:33 PM

  • 計算方法自己解決した。

    3000連して一回も当たらない確率は、
    1250分の1249の3000乗 = 0.09 = 9%
    だから、少なくとも1回は当たる確率は、
    100% – 9% = 91%

    でした。

    by 126.245.128.210 匿名 €2017年6月24日 8:32 PM

  • 90万円笑うわ
    現実見ずにガシャ回すやつとかもいるんだろうな

    計算すればすぐ分かる話なのに

    by 126.199.85.242 匿名 €2017年6月24日 8:30 PM

  • 90万あったら他のことに使うでしょ?(笑)

    by 49.98.84.147 浦和ゴクウレッド €2017年6月24日 8:30 PM

  • 天下一の確定ガシャにこっそりLRになる悟飯追加されてる…普通にガシャ引くのと比べて確率どんくらいなんだ?
    調べようがないけどね

    by 115.36.39.93 匿名 €2017年6月24日 8:29 PM

  • 極技120がでたら次はなんだろうねえ。

    LR90パーも体属性で終わりだし、出揃ったらバーゲンセールだよ。

    by 61.207.117.13 匿名希望 €2017年6月24日 8:08 PM

  • 色々不満はあるだろうけどシークレットに関してはやり方が悪質だと思う。

    by 182.250.250.226 匿名 €2017年6月24日 8:07 PM

  • この運営のやり方対して管理人さんの見解や向き合い方を聞いてみたいもんだ。

    by 153.219.169.137 匿名 €2017年6月24日 8:02 PM

  • でねぇんだよ!

    by 133.202.182.90 匿名 €2017年6月24日 7:55 PM

  • こいつの解放100いるのかな

    by 49.98.13.205 匿名 €2017年6月24日 7:53 PM

  • 5800連してその1%のハズレだったら本当もう笑うしかないよね…
    それはそうとLRの中で初めて欲しいと思った まあ課金はしないけどさ…

    by 112.69.108.124 匿名 €2017年6月24日 7:48 PM

  • 返金される可能性が有るから
    とりあえず通報してみよう

    通報テンプレ例

    株式会社バンダイナムコおよび株式会社アカツキが手掛けるソーシャルゲーム『ドラゴンボール ドッカンバトル』のガチャにおいて
    最高レアの排出確率は10%ですが、実際にはもう1段階上の大当たりキャラクターが存在していて当たり確率2倍のガシャでも1/10×4/125に設定されているキャラクターが存在します。
    その特定の最高レアリティキャラクターの排出割合は0.08%と、30万円課金したとしても排出される確率は50%を下回ってしまう確率です。
    また、その特定のキャラクターが排出率対象となるガチャリリース前にはTwitterや雑誌『Vジャンプ』等のメディアを利用してユーザーに排出率の低い特定の新キャラ情報を公開しゲーム内告知では小さく記載しているのみです。
    提供割合を公表しているので違法性はないかもしれませんが、実際にYouTubeに動画投稿をしているユーザーの中には50万円以上を課金しても排出されなかった方もいらっしゃいます。
    原作、題材であるドラゴンボールは国民的人気マンガであり、基本無料という手軽さにより子供たちも数多くプレイしています。しかしこの実情はその子供たちにも悪影響を与えかねないものかと思います。
    ソーシャルゲーム「ドラゴンボール ドッカンバトル」運営会社である株式会社バンダイナムコゲームスおよび株式会社アカツキにご指導をお願いします。

    消費者庁フォーム
    http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

    国民生活センター 消費者トラブルメール箱
    http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

    日本オンラインゲーム協会 情報窓口
    https://www7.webcas.net/form/pub/joga_form/guideline

    5分有れば通報手続きが可能です
    不満の有る方は是非通報しましょう

    by 218.227.26.138 匿名 €2017年6月24日 7:42 PM

  • 射幸心煽り過ぎてコンプガシャダメになっちゃつたんだし、ドッカンのLRガシャ商法も射幸心煽りすぎじゃねって議論はしても良いかも。前例があるんだから煽り過ぎなら規制してもらった方が業界として良くなるかもだし?大人子供の議論で子供だからガシャが我慢できん大人になれって理論だとそもそも大人になってゲームするなよって話だしね。

    by 182.251.255.39 匿名 €2017年6月24日 7:37 PM

  • どこが荒れとんねん

    by 60.138.202.178 匿名 €2017年6月24日 7:33 PM

  • 3000連で91%ってどういう計算?

    by 126.245.128.210 匿名 €2017年6月24日 7:28 PM

  • 5800連すれば99%で当たるよ
    回す人は頑張って〜

    by 118.241.77.30 匿名 €2017年6月24日 7:27 PM

  • それな、あくまでレジェンド、伝説やねんで

    持ってるやつはラッキー程度の感覚であるべき

    by 182.250.253.199 匿名 €2017年6月24日 7:04 PM

  • ガシャLRに関しては持ってないとクリアできないような難易度でもないし120%リーダー以上にただの自己満キャラ。シークレットキャラの存在はフェス以外のガシャにも価値が生まれて面白いとは個人的に思ってる。客観視して自分を抑えられず欲望のままガシャ回して結局出なくて詐欺だの卑劣だの文句を言ってる人はお子ちゃまとしか思えない。それにガシャLRより他の点の方がよっぽど文句はあるでしょう。

    by 61.23.97.49 匿名 €2017年6月24日 6:57 PM

  • 封印要員欲しくて回してたらこいつ2匹も出おった
    贅沢すぎる悩みだが複雑…
    技バーダックが欲しかったんや…!

    by 126.48.118.221 匿名 €2017年6月24日 6:53 PM

  • ユーチューバーで運営に不満ある人は
    ユーチューバー同士で団結して
    運営の抗議やユーザーの声を伝えてくれよ

    何の為にユーチューブで動画あげてんの?
    別に大金叩いてLR出るとこなんか見たかねーよ

    by 126.21.180.204 匿名 €2017年6月24日 6:52 PM

  • 運営の手段が悪質すぎる
    バカツキ二度とDBに関わって欲しくな

    by 103.5.140.168 匿名 €2017年6月24日 6:51 PM

  • 非ピックアップ90リーダーのコイツ当てるより、ピックアップされる120リーダーの超3ブロリー狙った方が精神衛生上良い

    by 106.181.207.63 匿名 €2017年6月24日 6:40 PM

  • 石20ちょっと持ってて、10連1回を回したいが為に2000円だけ課金したら出やがった…

    by 60.137.199.236 匿名 €2017年6月24日 6:39 PM

  • こいつを狙ってたら魔人ベジータが出てビックリした

    めっちゃ嬉しいが、なんか微妙な気持ちなんだよな

    by 126.233.24.82 匿名 €2017年6月24日 6:38 PM

  • ボイコット不可避

    by 119.82.181.84 匿名 €2017年6月24日 6:37 PM

  • LRが増えれば確率も積み重なっていくし、
    無視しておくのが懸命

    by 58.191.231.200 匿名 €2017年6月24日 6:33 PM

  • 卑劣極まりない商法ですね
    鳥山さんが知ったらさぞ悲しむでしょうな

    この運営には早く退いてもらって
    ドラゴンボール愛のある運営に変わってくれる事を願ってます。

    by 126.21.180.194 匿名 €2017年6月24日 6:30 PM

  • だいぶ荒れてるな(笑)
    俺も今までフェス限欲しさに、フェスの度に2-3万課金してきたけど、冷静になれば、こんな絵やデータ一つの価値なんてせいぜい300円くらいが妥当だわ。このLRになるゴクウブラックも500円で確定入手なら払ってやってもいい。それ以上の価値は見出せないな。
    ま、もうこの運営には1円たりとも金を払う気ないけどな。

    by 60.101.209.138 匿名 €2017年6月24日 6:27 PM

  • 天下一で一回だけ持ってる相手に当たったな。やっぱり簡単には出ないよなぁ。

    by 60.78.254.218 匿名 €2017年6月24日 6:24 PM

  • 素直に欲しい

    by 128.28.146.160 匿名 €2017年6月24日 6:20 PM

  • 持ってるフレがいてビックリw

    by 49.98.66.96 匿名 €2017年6月24日 6:13 PM

  • 当たると90万の価値。もちろん持ってません

    by 126.159.203.143 はぁーあ €2017年6月24日 6:03 PM

  • 深追いはしてはならない

    by 133.137.83.160 匿名 €2017年6月24日 6:00 PM

  • かっこE

    by 221.118.46.123 匿名 €2017年6月24日 5:59 PM

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