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【死力を尽くしたサバイバル】人造人間17号の考察 ※2019/8/25改定

time 2019/08/25

【死力を尽くしたサバイバル】人造人間17号の考察 ※2019/8/25改定

この17号のフレンド募集ページはこちら

【死力を尽くしたサバイバル】人造人間17号の考察です。

リーダー評価:8.5/10.0点

サブ評価:9.0/10.0点

 

 

理論上最高ATK,DEF

 

最高ATK

最高DEF

補正無し

225644

11048

70%サンド

541546

25115

100%サンド

676932

31144

120%サンド

767190

35163

130%サンド

812319

37173

150%サンド

902576

41192

170%サンド


177%サンド

992834


102万

45211


46618

気玉リーダーサンド

363

 

 

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【最大ステータス】

レアリティ

限界突破UR

属性

超体

コスト

58

HP

10110

ATK

10832

DEF

6280

気力100%ゲージ

3

気力ボーナス

1.50

必殺技倍率

5.05(超絶特大レベル10)

必殺追加効果…敵のATK,DEF低下(20%down)

※参考・【ドッカンバトル】『敵のATK低下・大幅低下』の仕様・実用性・所有キャラについて 

 

【スキル】

リーダースキル

『人造人間』カテゴリの気力+3,HP,ATK170%up,DEF130%up
または超体属性の気力+3,HP,ATK,DEF90%up

パッシブスキル
『熾烈な生存戦略』

必殺技発動時ATK120%up
味方の全員の気力+3,DEF60%up
HP77%
以下で受けるダメージ40%軽減

リンクスキル一覧

人造人間

DEF1000up

双子

気力+2

永久エネルギー炉

気力+2

的確なアシスト

攻撃した敵DEF15%down

ATK10%up

驚異的なスピード

気力+2

力の大会

気力+3

超激戦

ATK15%up

 

 

【カテゴリ】

人造人間

宇宙サバイバル編

第7宇宙代表

好敵手

兄弟の絆





 

 

【育成情報】

ドッカン覚醒

 【叶えたい夢】
人造人間17

 【死力を尽くしたサバイバル】
人造人間17

主な必殺レベル上げの手段

物語イベント周回

 

 

 

 

 

【概評】

フェス限定排出の【叶えたい夢】人造人間17号を超激戦『夢と信念の守護者メダル77枚でドッカン覚醒させた姿です。

 

『高DEF&ダメージカット&ATK低下』による強固な防御性能、『無条件かつ超高倍率』の気力・DEFサポート性能、『気力常時+3&ATK120%up』による安定した攻撃性能を持ち合わせる、非常に総合力の高いキャラクターです。

 

実装から1年以上が経過し、後発の優秀なコスト58フェス限も多数登場しましたが、この17号程に多彩な性能を持ったキャラクターもそう多くなく、総合力の高さは今でも一際輝いています

 

特にサポートとしての価値が高く、『完全無条件で全員の気力+3,DEF60%up』が余りに便利過ぎます。

 

特に目立つのは、『60%up』という超高倍率なDEFサポートでしょう。

一例として、『第7宇宙代表』カテゴリでの、この17号のサポートによるDEF上昇例をいくつか具体的に示してみましょう。

 DEF値 
サポート無サポート有サポートによるDEF上昇値
悟空&フリーザ(無凸)8.6万13.8万+5.2万
悟空&フリーザ(4凸)11.0万17.7万+6.7万
進化ブルーベジータ(無凸)8.5万10.7万+2.2万
進化ブルーベジータ(4凸)12.0万15.2万+3.2万

 

このように、『掛け算形式』でDEFが上がるLR【奇跡の決着】孫悟空&フリーザ(最終形態)(天使)の場合はDEFが5万も6万も爆発的に上昇しますし、足し算形式の【誇りの遵守】超サイヤ人ゴッドSSベジータ(進化)でも2万,3万もフツーに上がって行きます。

 

各キャラクターの受け性能を一段も二段も向上させ、万単位の被ダメージを2桁3桁レベルにまで抑え込むようになるケースも普通に有り得る、超ハイレベルなサポート性能です。

 

『気力+3』のサポートも安定度を大幅に底上げしてくれ、特に『LRキャラクターに超必殺技を撃たせる』という点での貢献度は、実装当初よりもキャラやカテゴリが増えまくった現在、大幅に増しています。

 

そして勿論、この17号は『サポート』としての価値だけではなく、自身も攻撃・防御をしっかりと請け負える、高い戦闘力も持っています。

特に防御性能は非常に多彩で、DEFもそこそこ高めな上にHPが減っていれば『ダメージ40%カット』が発動するので、最高難易度イベントでも非常に頼れる受け役です。

 

カテゴリバトロ級のイベントだと流石に完全カットとまではいきませんが、追加効果の『ATK低下』を入れれば通常攻撃は2桁,3桁までシャットアウトすることは十分可能ですし、ダメージカットは必殺技に対する対応力も高いので、やはり高難易度イベント適性の高い防御性能です。

攻撃面でも自身は『常時気力+3』なので撃ち損じもまず無く、カテゴリ運用下であれば常時ATK110万~150万位は安定して出せます。

 

サポートだけでも極めて価値が高いだけに、自身もこれだけ戦えるというのは大きな評価点です。

来る『全世界3億DL記念キャンペーン』では『宇宙サバイバル編』や『人造人間』のバトルロードも追加されそうですし、そこでも間違いなく活躍してくれるでしょう。

 

ジレンを追い詰めた必殺技と優秀なサポート性能は、アニメの最終局面、悟空・フリーザと共に戦った時の面影を強く残しているでしょう。

全宇宙の戦士達が死力を尽くして戦ったサバイバルを最後まで勝ち残った、粘り強さと安定感に溢れた性能を持っています。

 

ただし、個の戦闘力の優秀さはあくまで『サポート役としては』の範疇に留まり、流石に自分1人だけでそこまで飛び抜けた攻守を展開出来る訳ではありません。

 

特に顕著なのは火力で、パッシブは『ATK120%up』ながら、ATKリンクも貧弱でその他の上昇要素も無いので、現在39体を数える『コスト58フェス限』の中でも、下から数えて何番目という最大火力です。

 

まあ、実際は『気力サポート』のおかげでチーム全体の必殺技・超必殺技の頻度が増えて火力貢献している、という側面もあるのでしょうが、ATK実数値で見てしまうと、攻撃面ではそこまで貢献出来ている訳ではありません。

 

防御も、『HP77%以下』であれば非常に頼りになりますがこれ抜きでは流石に厳しく、例えば1ターン目なんかに登場した場合は絶対に条件を満たせず『DEF60%up』だけで受けざるを得ないので、敵から逃げ回らなければならないターンというのも必ずあるでしょう。

 

しかし、それだって『流石に全てがパーフェクトな訳ではない』というだけの話です。

 

火力は『コスト58フェス限にしては低め』なだけであって、被り無し解放ですら常時ATK100万超え、防御も比較的緩い条件で『最高難易度イベントでも通用する水準』になりますし、その上でサポート性能は完全無条件で非常に強烈です。

 

目に付く点を差し引いても、間違いなくコスト58フェス限の中ではトップ集団の一員でしょう。

 

 

【潜在能力解放について】

100%解放時最高ATK(必殺威力UP+5選択),DEF

 

最高ATK

最高DEF

補正無し

378781

18408

70%サンド

909073

42779

100%サンド

113

53224

120%サンド

128

60187

130%サンド

136

63669

150%サンド

151

70632

170%サンド


177%サンド

166


171万

77595


80032

気玉リーダーサンド

609

 

 

被り無し解放時最高ATK,DEF

 

最高ATK

最高DEF

補正無し

283186

14248

70%サンド

679647

32795

100%サンド

849559

40744

120%サンド

962833

46043

130%サンド

101

48693

150%サンド

113

53992

170%サンド


177%サンド

124


128万

59291


61146

気玉リーダーサンド

455

 

 

潜在能力の概要についてはこちら

『標準成長タイプ』です。解放適正は文句無しです。性能的に見れば最優先でしょう。

スキルに関しては、やはりバトルロードなんかを意識するのであればATK低下の重ね掛けを狙って『連続攻撃』スキルを優先したくはあります。

来る『宇宙サバイバル編』『人造人間』バトルロードではATK低下が1発入るだけで被ダメージが数万変わるレベルですし、こちらを意識するなら『連続攻撃』優先です。

前述のように自身の火力はコスト58フェス限としては最底辺レベルですし、『会心』を優先する理由はそこまで大きくないでしょう。

実装当初は火力が貧弱な『人造人間』ではダメージソースでしたが、今は強力なキャラも増え、自身のサブ適性も広がったのでサポートとしての意味合いも強く…。

 

完璧に受けが出来る訳でもないので『回避』も腐らなかったりはしますが、今は大乱戦のように『ATK低下』が光るイベントも少なくないですし、火力も底上げ&安定度も高まる『連続攻撃』多めが王道でしょう。 

 

【相性の良いキャラクター一例】

LR【奇跡の決着】孫悟空&フリーザ(最終形態)(天使)

性能的にもビジュアル的にも、ここと組ませる前提で生み出されたのだと疑わずにはいられません。

サポート&リンクのおかげで並べると気力14スタートで超必殺技撃ち放題、ATKリンクも25%upまで行き、DEFサポートは本文で述べたように+5万、6万にも達し、更に悟空&フリーザにとって最重要な『ATK低下』のトリガーまで引けます。

一度使うと病みつきになる並びです。

 

【究極の人造人間】超17号

人造人間』カテゴリでリーダー・フレンド2体揃う場合、ほぼ常時サポートが入るので全体の安定度が非常に高まります。

特にこの超17号なんかは元々ダメージカット持ちなので、サポートが入ると『高DEF&ダメージカット』で非常に安定度の高い受け役と化します。

 

LR【破壊による世界調和】ビルス&ウイス

好敵手』『兄弟の絆』カテゴリが追加されたことで、組めるキャラクターの幅が爆発的に広がりました。

特にLRキャラクターとの親和性が高く、例えばこのビルス&ウイスであれば弱点である気力補正を大きくカバー出来ますし、DEFも掛け算形式で4万,5万と超大幅に増幅させてくれます。

同じく気力に困りがちなLR【奇跡を呼ぶ大激闘】超サイヤ人孫悟飯(青年期)&超サイヤ人孫悟天(幼年期)などにとっても非常にありがたいですし、とにかく『LRキャラクター』との相性の良さは極めて大きな武器になります。

※参考・【ドッカンバトル】パッシブスキルの計算タイミングについて。足し算・掛け算になるもの分類

 

 

【老界王神は使うべき?】

宇宙サバイバル編イベントでドロップする【戦士としての責務】人造人間17号を使って技上げ可能です。

技上げとしては楽な方ですし、是非ともこれを利用しましょう。

同名キャラを使った必殺レベル上げについてはこちら

 

【引けたら当たり?外れ?】

正確には覚醒前を排出対象のフェスで引き当てることになります。

超絶便利で強力な気力&DEFサポート性能と、高難易度イベントでも十分に通用する戦闘力を持ち併せた、カテゴリ世代フェス限としても非常に優秀な間違いなく当たりと言えるキャラクターです。

実装当初と比べて所属カテゴリも増えましたが、その5カテゴリ全てでベストメンバーを張れる程の実力を持っており、実装より1年、色褪せるどころか更に価値を高めた側面もあるでしょう。

今後も増え続けるであろうLRキャラクターを思えばサポートの価値は更に増すでしょうし、来る新カテゴリバトロでも間違いなく活躍してくれるでしょうし、将来性も十分です。

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コメント

  • こいつにはゴクフリのサポート役という使い道があるから、極限17号がいても全然使うね

    by 218.43.173.251 匿名 €2019年12月6日 3:30 PM

  • バトロだとデバフとサポートのこっちだと思うが、長期戦は力一択やね。

    by 126.247.53.24 匿名 €2019年12月6日 3:40 AM

  • by 126.182.207.171 匿名 €2019年12月3日 7:05 AM
    人造人間リーダーがコレしかなくて未だに使ってる俺は一体…
    力の方が強くてもカテゴリやリンク違うから腐らないはず

    by 106.133.136.51 匿名 €2019年12月5日 1:28 PM

  • しかし今回力17号の極限で揺らぎはじめましたね、少なからず長期は力でしょう

    by 60.137.15.80 匿名 €2019年12月4日 11:48 PM

  • リーダースキルならとっくの昔に死んどるけどサブ性能はやっぱり超高いよ

    by 126.182.207.171 匿名 €2019年12月3日 7:05 AM

  • 今回、13号が出たけど、こいつはまだ息してるのかな…ちょっと心配…

    by 118.157.113.91 匿名 €2019年12月2日 5:59 PM

  • 未実装バトロ3つに挑戦権あるのもでかい

    by 49.104.2.36 匿名 €2019年11月21日 10:01 PM

  • 相方のトリオと組み合わさった時どっちも守れてどっちも殴れるし、バトロなら周りのキャラもデバフ多くて優秀だからHP制限関係なく守れるとサポートキャラの枠を超えた強さ
    そもそもロゼとは比較にならんくらい周りに恵まれて地力も高い

    by 126.182.186.26 匿名 €2019年11月20日 11:42 AM

  • HP制限あるけどダメカ付きなのが強い、守れるサポートになる、そこがロゼとかの差か

    by 153.156.175.23 匿名 €2019年11月19日 1:57 PM

  • 確かに完全下位互換ではないですが、未来編と時空を超えしものに近い中程度の互換性はあって、どっちか持っていると片方持っていなくても何とかなると思います。

    by 122.20.84.163 匿名 €2019年11月10日 12:26 AM

  • 気力4補正かけられるトリオがいるからこいつリーダーで使う事はセル編以前にないし、そもそもでこいつはサブ専。
    人造人間パはこの17号や13号が入るしそうするとセル編とはまた違った戦い方になるからカテゴリ同士で比べると互換性云々の話は無くなる。
    あと、セル編は挑戦できる高難易度全てノーアイテムしちゃう壊れで比較するのが間違いだし、かめはめ波にすら達成できない汎用性あるからな。

    by 126.245.95.210 匿名 €2019年11月9日 2:52 AM

  • by 126.245.95.210 匿名 €2019年11月7日 8:53 PM
    リーダー運用すると、ディフェンス補正が130%アップで、60%サポートするキャラだから、自分自身が固くなるには、パッシブでのディフェンス補正が欲しかったなって話。じゃないと、人造人間カテゴリ使うくらいなら、元々170%の補正かけれて、人造人間だけで編成できて、フェス限LR3体編成できるセル編使おうってなるのが自然だと思うが。現状、17号の使いどころは、高難易度での人造人間以外のカテゴリーにおけるサポート役かデバフ役がメインで、確かにサブとしては優秀だが、セルがいる以上、リーダーとしての価値はない気がする。

    by 122.20.84.163 匿名 €2019年11月8日 1:48 PM

  • サポートキャラのレベルじゃねえよそれ、HP管理で必殺すら相当カットするようになるんじゃね?それだと。

    by 126.245.95.210 匿名 €2019年11月7日 8:53 PM

  • 必殺技発動時に、DEF60%アップくらいついていたら使えたんだけどな。現状では、変身セルを2体と変身ご飯を編成できるセル編の下位互換なイメージがある。

    by 122.20.84.163 匿名 €2019年11月3日 12:35 PM

  • by 119.244.250.237 匿名 €2019年10月7日 4:38 PM
    わろた、運営が嫌いっていう補正もある奴は例外だぞ

    by 126.193.16.158 匿名 €2019年10月8日 1:27 AM

  • by 60.137.15.80 匿名 €2019年9月30日 8:39 PM
    アル飯ってそんな人気あるかな
    他の奴らと比べるとパッとしない印象

    by 119.244.250.237 匿名 €2019年10月7日 4:38 PM

  • こいつに似合うかわ分からないけど、人造人間17号カードどれか気弾必殺バリア機能とかつけてほしかったりする。

    by 49.104.0.200 匿名 €2019年10月5日 3:06 PM

  • 金になる人気キャラの性能は抑え格好良さで稼ぎ、金にならないキャラは性能で稼ぐというわけか

    by 60.137.15.80 匿名 €2019年9月30日 8:39 PM

  • 力ロゼよりも力アル飯のほぼ上位互換って事の方が気になる
    アル飯には中確率ガードとATK無限上昇があるとは言え、それだけで条件付きダメカ・ATK &DEF低下・気力サポート・必殺発動時ATK補正・素のDEF値もそれなり・DEFの補正+10%・気力+3リンク持ちからアドバンテージ取れるわけがない
    余りにも酷すぎる

    by 49.98.137.166 匿名 €2019年9月25日 4:29 AM

  • サイヤ人じゃないのを除けば実質力ロゼの上位互換
    まあカテゴリが被らないから上位互換でも別に大した問題は無いんだが

    by 1.75.253.26 匿名 €2019年9月23日 1:55 AM

  • 気力&ディフェンスサポ+アタック低下+ダメカとかどうやって腐ればいいんだってレベル。
    知メタルクウラ・体トラ・ザマス&ゴワスと並んでサポートキャラでも屈指の強さだと思う。自身が少々脆いのが玉にキズだが人造人間カテゴリでは他が要塞だから大した問題ではない

    by 110.135.214.40 匿名 €2019年9月19日 9:16 PM

  • 新規LRの人造人間のおかげでこいつの価値更に上がったな。
    サポートがお互い噛み合いすぎててこの17号ですらバカ火力出せそうだし、人造人間カテゴリ強すぎる。

    by 126.35.29.142 匿名 €2019年9月15日 7:22 PM

  • 気力は勿論だけどDEFサポートの重要さを教えてくれる

    by 202.70.211.136 匿名 €2019年9月9日 1:59 AM

  • こいつほんと凸らなくてもつぇーってのがいいとこだよな…好敵手と兄弟の絆カテのリーダーを持ってたら相当使ってた…ちっくしょー!

    by 106.130.50.122 匿名 €2019年9月5日 7:32 AM

  • 3億ダウンロード記念ガチャでLR孫悟飯(少年)狙いで50連したら、いつの間にか虹になってました。めちゃくちゃ強いですね。

    by 49.106.192.252 匿名 €2019年9月4日 6:03 PM

  • やっと1凸出来た
    マジでなんでも出来るよな

    by 1.72.6.42 匿名 €2019年9月1日 10:49 AM

  • このキャラマジで欲しい。新規LRよりも欲しいのだがなぁ・・

    by 36.3.232.254 匿名 €2019年8月28日 4:16 PM

  • 17号が強いのは、体力無限によるエネルギーの自身バフとバリヤーの応用。

    バリヤーに至っては、重ね掛けが可能なチート能力。
    (攻防一体)

    by 106.130.44.77 匿名 €2019年8月26日 7:23 AM

  • 第七パでジャージ18号と並んだときの18号のDEFがキチガイ
    けど第七パではLRゴクフリと並べたいからあんま実現しない

    by 119.18.161.49 匿名 €2019年8月26日 2:13 AM

  • 超体属性パーティーでLRサイヤマンと出てくると、気力+7とDFE110%のサポート。はえ~、すっごい。

    by 60.112.38.106 匿名 €2019年8月25日 8:11 PM

  • キャラのステータス上昇タイミングは

    リンクスキル
    ターン開始時パッシブ
    行動時パッシブ
    必殺技倍率+追加効果

    この4つ
    これら全てが掛け算
    同じタイミングに上昇スキルが重なると足し算

    by 180.92.24.223 匿名 €2019年8月25日 8:08 PM

  • 49.98.44.114
    アプリじゃなくて原作の話だと思うぞ
    因みにその説明だと情報の伝達に齟齬が発生する

    by 180.92.24.223 匿名 €2019年8月25日 8:04 PM

  • チャージフェーズ中にする行動はターン開始時ってこのサイトは言ってる
    アタックフェーズ中の行動は掛け算って言ってる
    要は3枠目が気玉取り終わる前なら足し、後は掛け算ってこと
    これでわかるだろ

    by 49.98.44.114 匿名 €2019年8月25日 7:43 PM

  • 無駄な議論盛り上がってますね!足し算掛け算言ってる奴まだいたのか

    by 110.135.214.40 匿名 €2019年8月25日 6:59 PM

  • 神の気は素の戦闘力からの足し算だろ、作中での描写から超化とゴッド、ブルー自体の倍率差は大してない、神の気習得による素の戦闘力アップが大きいのであってブルーの変身倍率は(漫画完成)(アニメ界王拳)を使ってもポタラやフュージョンからの超化(1+1)×100×50(1万倍)~気のコントロール3万倍以下に収まるから超3(400)以上の倍率からゴッド500、ブルー550だとし(漫画完成形、アニメ界王拳10~20倍)最大(20倍)1万1000で成り立つ。勿論完成ブルー、界王拳ブルーは考察でよく言われてる通りブルー×20倍ではなく神の気ノーマル状態の戦闘力×20倍での別枠計算が描写に合いそちらが正しいと思われるから素を1とし界王拳20倍+550倍(ブルー)になる。映画通り神の気形態は大猿パワー以下の変化、ゴッドのパワーというのは神の気のこと、ビルス戦の神の気超1の上の形態がブルー。ケフラからポタラでもゴッド同様ビルスにある程度対抗できた可能性がある(超2,3にはなったことがないから未知数。アニメ17号はブルークラス、17号が出てれば魔人ブウも瞬殺でビルス戦もゴッドにならないでも解決したかもしれないのが同人超。超の亀仙人、17号の強さがおかしいのなんてほとんどの人が知ってる

    by 61.125.87.101 匿名 €2019年8月25日 6:35 PM

  • ゴッドの力を取り込んだSS3悟空と互角以上に闘える17号すごっw
    やっぱパワーバランスなんて気にしちゃダメだわ

    by 125.12.244.158 匿名 €2019年8月25日 6:07 PM

  • じゃあそういうことにするしかないな
    劇中で単体時、超1になったりゴッドになったりしたのはパワーアップしたわけじゃなくただの演出か

    by 49.98.213.41 匿名 €2019年8月25日 3:59 PM

  • 悟空がゴッドの力を取り込んだ事でゴッドの力をもったスーパーサイヤ人に強化されてるってビルスが言ってただろ

    by 49.98.17.224 匿名 €2019年8月25日 3:51 PM

  • みんなゴッド並の力を持った超1の事を忘れてやしないか?
    あの形態ならビルス相手でもゴッドとそう変わりない戦闘力を発揮できてたでしょ?
    多分あのゴジータはゴッドパワーありの超1なんだ

    …まあ俺にかかればかめはめ波はゴジータだろうがレベルに関係なくかき消せるがな!

    by 1.75.2.40 天津飯 €2019年8月25日 3:48 PM

  • 仮に
    悟空・ベジータのパワーを1
    超1で10倍ゴッドで100倍
    フュージョンは二人のパワーを掛け合わせる
    とすると悟空とベジータがパワー10になったら
    ゴッド悟空=10×100=1000
    ゴジータ超1=悟空10×ベジータ10×10=1000
    なんすよ

    by 49.98.17.224 匿名 €2019年8月25日 3:35 PM

  • 神と神の頃の悟空とベジータの数値を10、ブロリーのの頃の数値を100でゴッドは+1000、フュージョンは掛け算としよう
    神と神
    ゴッド 1010 フュージョン 100
    ブロリー
    ゴッド 1100 フュージョン 10000
    これで問題ねえな!(適当)

    by 106.72.36.1 匿名 €2019年8月25日 3:32 PM

  • 悟空とベジータ素の戦闘力が変わるならゴッドもブルーもその分強くなるんだから、仮に今の超ゴジータがビルス編のゴッド以上でも、今のゴッド>今の超ゴジータ>ビルス編ゴッド>ビルス編の超ゴジータだろ

    by 111.216.140.11 匿名 €2019年8月25日 3:27 PM

  • そもそも倍率云々の前にゴッドが滅茶苦茶強いらしいからゴッドを出せってビルスに言われてんだからゴッドになれるならゴッドになるだろ

    by 49.98.17.224 匿名 €2019年8月25日 3:20 PM

  • 話が噛み合わねえな
    神と神の時とブロリーの時じゃ悟空とベジータの強さが違う
    前者の頃の悟空とベジータの合体ならゴッドの方が強いだろうけど後者の頃の悟空とベジータの合体たら超サイヤ人でもゴッドを上回るって他の人は言いたいんでないのか?

    by 106.72.36.1 匿名 €2019年8月25日 3:17 PM

  • ゴッドの強さが不明で現段階で勝てそうなのがゴッドしかないからなっただけだろ。まあ大人の都合で出さなかっただけかもなあ

    by 126.163.163.113 匿名 €2019年8月25日 3:15 PM

  • 実際ゴッドになってどうだって聞かれたとき「こんな世界があったんなんて、初めてだ」って言ってるし。
    ブロリーは通常でゴッド圧倒出来るほど素の戦闘力が高いんだから超サイヤ人ゴジータとは訳が違う。

    by 111.216.140.11 匿名 €2019年8月25日 3:14 PM

  • パワーアップ倍率の話よ
    ゴジータ・ベジットブルー>ゴジータ・ベジットゴッド>>ブルー単体>ゴッド単体>通常~超3ゴジータ・ベジット>超3>超2>超1>通常
    どれだけ悟空ベジータの素の戦闘力が上がろうとこれは崩れない。ゴッドになるより通常~超3ベジット・ゴジータの方が強いならビルスの時合体してるはずだし。

    by 111.216.140.11 匿名 €2019年8月25日 3:10 PM

  • ブロリーは人と戦うのは初めてだったししょうがないね

    by 126.242.221.163 匿名 €2019年8月25日 3:10 PM

  • by 111.216.140.11 匿名 €2019年8月25日 2:54 PM

    神と神の悟空達と今の悟空達ではそもそも元の強さが違うだろ。「勝てねえ」ってだけでゴッド並の善戦は出来たのでは?この時はゴッドの強さが分かってなかったからゴッドに賭けただけだろ
    怒りブロリー とビルスじゃまだ強さも違うだろ。あと経験の違いもあるだろ。ブロリー は初めて同等以上の人間と戦ったんだぞ。ブロリー が超サイヤ人でブルーより遥かに強くてゴジータが超サイヤ人でブルーより強くて何がいけないの?

    by 126.163.163.113 匿名 €2019年8月25日 3:07 PM

  • by 111.216.140.11 匿名 €2019年8月25日 2:54 PM
    神と神・ビルス編って悟空がゴッドになれるようになっただけで二人共ブルーに至って無いんだから超3相当の二人で合体する事になるからブロリーの時と自力が違うんだけど

    by 49.98.17.224 匿名 €2019年8月25日 3:01 PM

  • by 126.163.163.113
    ゴッドでも押されるレベルまでブロリーが強くなったら通常~超3なんて闘いにすらならず瞬殺だぞ実際。超3でも10%以下ビルスのデコピンと手刀で倒せてそのビルスとようやく闘いになるのがゴッドなのに。フリーザもブルーと力の差なんか僅差なんだから耐久おかしいだろ。ゴジータに関しては神と神、DB超ビルス編で合体してもビルスに勝てねぇって言ってゴッド選んだんだから、本来は単体ゴッド>(通常~超3)ベジット・ゴジータだろ。
    お前みたいなにわかスタッフが当初の設定崩してバランス崩壊させたんだろうな。

    by 111.216.140.11 匿名 €2019年8月25日 2:54 PM

  • by 126.163.163.113 匿名 €2019年8月25日 2:22 PM
    そもそも合体したら元の二人より強くなるのに合体前の形態より下でやりあえるのはパワーバランスがおかしいってアホだよね

    by 49.98.17.224 匿名 €2019年8月25日 2:52 PM

  • 復活のフュージョンのフリーザはアル飯に一撃だったけどボージャック従えてたから…

    Zのアニオリ地獄編とGTとゲームは知らない

    by 119.244.250.237 匿名 €2019年8月25日 2:31 PM

  • by 49.98.213.248 匿名 €2019年8月25日 12:21 PM

    by 126.163.163.113 匿名 €2019年8月25日 2:23 PM

  • ベジータゴッドでも押される怒りブロリーと通常・超1悟空がやりあったり、ブルー2人がかりでも敵わない超1ブロリーにゴールデンフリーザが1人で1時間耐えたり、通常・超1ゴジータがブルー2人より強かったりとパワーバランスが崩壊してるDB超ブロリーが好評なのは単純に面白いからだな

    怒りブロリー とやり合った悟空終始押されてたやろ、悟空特有の最初から本気を出さずに楽しむ癖が出てるだけやぞ。フリーザは終始ボコボコだったやんけ耐久力が強いだけだぞ。なんでただの超サイヤ人ブロリー がブルー2人より強いのに超サイヤ人ゴジータが強いのが強いのは変なんだ?にわかかよ

    by 126.163.163.113 匿名 €2019年8月25日 2:22 PM

  • こいつがフェス限一覧にいるの場違い感が凄い

    by 49.97.93.7 匿名 €2019年8月25日 2:19 PM

  • トランクスやパイクーハン、悟飯に瞬殺され、GTではセル諸共ギャグ扱いされたフリーザが今更貫禄急降下とか言われても滑稽

    by 106.72.36.1 匿名 €2019年8月25日 2:12 PM

  • 前半が飯セルなのに後半身勝手てアホかよ

    by 49.98.145.171 匿名 €2019年8月25日 1:57 PM

  • たまに宇宙サバイバル編カテゴリリーダーと勘違いしてしまうわ

    by 128.22.86.221 匿名 €2019年8月25日 1:48 PM

  • by 144.202.18.224
    めっ!ドッカンバトル界で嘘をつくのは私だけの特権ですよ小学生さん!さっさと夏休みの宿題終わらせてくださいね!!!

    by 126.199.140.10 モチヤ €2019年8月25日 1:04 PM

  • 三億後半で身勝手LR出るよ

    by 144.202.18.224 匿名 €2019年8月25日 12:42 PM

  • 第七宇宙代表なのに
    宇宙サバイバル編仕様のピッコロや地球人組出さないから
    いつまでたっても6枠目が埋められないんだよなぁ
    悟飯もガチャ産のキャラ出さないし
    今更出しても旬が過ぎてるし

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 12:37 PM

  • タイムマシンで別次元のピッコロ連れてきて無限に合体していけば最強になれるんじゃね?
    ピッコロ(ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ吸収ピッコロ)

    by 126.242.221.163 匿名 €2019年8月25日 12:35 PM

  • by 106.129.83.212 匿名 €2019年8月25日 12:26 PM 
    痴漢の大会は笑う

    by 1.75.1.71 匿名 €2019年8月25日 12:35 PM

  • ピッコロが強くなっても同名問題がなぁ(ドッカン脳)

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 12:31 PM

  • by 223.223.40.158 匿名 €2019年8月25日 12:24 PM
    悟飯は普通に活躍してただろ
    ピッコロだって十分扱い良かったよ
    ナメック星の二人を倒したし
    17号のが扱い良かっただけで
    地球人組はまぁ、ある意味解説できたのは美味しいだろ

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 12:30 PM

  • ジレン戦は公式のランキングでも上位に来る人気だけどな

    そもそもそれは別におかしくない
    特にゴジータは今回で初登場なんだし

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 12:28 PM

  • 未来17号はトランクスに壊されるぐらい弱いのにな
    守るものがあると強いということか

    by 155.138.221.171 匿名 €2019年8月25日 12:27 PM

  • こいつ優遇するくらいだったらピッコロさんを最前線で戦えるぐらい超絶強化してほしかったわ、、、フィロストにすら負けると悟空にきっぱり言われるとか酷過ぎ、、、
    挙句に痴漢の大会ではモブみたいなのに落とされてたし、、、
    こんなインキャみたおな奴強化するぐらいなら歴戦のピッコロさん優遇そてくれたほうが原作ファンも喜んだろうに

    by 106.129.83.212 匿名 €2019年8月25日 12:26 PM

  • 全員を活躍させろとはいかないけど17号が他のキャラの見せ場奪った感じするんだよな。ピッコロ・悟飯は知将役がなくなったかませで、クリリン・天津飯は空気、ヤムチャはピエロにされるし

    by 223.223.40.158 匿名 €2019年8月25日 12:24 PM

  • ベジータゴッドでも押される怒りブロリーと通常・超1悟空がやりあったり、ブルー2人がかりでも敵わない超1ブロリーにゴールデンフリーザが1人で1時間耐えたり、通常・超1ゴジータがブルー2人より強かったりとパワーバランスが崩壊してるDB超ブロリーが好評なのは単純に面白いからだな

    by 49.98.213.248 匿名 €2019年8月25日 12:21 PM

  • アイデンティティの田島の相方はなんでこいつのコスプレなんだろ…

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 12:19 PM

  • by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 11:58 AM
    ジレンに殴られたけどあんまダメージ受けなかったシーンあった
    漫画の40話かな?間違ったらごめん

    by 125.12.244.158 匿名 €2019年8月25日 12:17 PM

  • by 126.233.217.203 匿名 €2019年8月25日 12:06 PM
    精神と時の部屋で修行してあの時とは別次元で強くなってるってセル編の時ですら言われてるし
    アルティメット悟飯がピッコロを第六のナメック星人を倒す時に火力を期待してたならピッコロも近い実力はあるんじゃない
    あの後悟飯も限界まで修行してたからだいぶ差はあると思うけど

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 12:11 PM

  • by 123.48.59.160
    ドラゴンボールに例えると
    悟空=フリーザ
    ブロリー=クウラぐらいの差じゃないの分からんけど

    by 126.233.217.203 匿名 €2019年8月25日 12:09 PM

  • 17号って改造されただけの一般人なのに強くなり過ぎでしょ…
    ドクターゲロの技術力は宇宙一ィィィィ!!!

    by 126.242.221.163 匿名 €2019年8月25日 12:09 PM

  • by 60.98.251.97
    それだと互角に渡り合ったピッコロもアル飯ぐらいの戦闘力になりそうなんだが、それでもスキが出来たら第1セルに吸収されるから戦闘力ってあてにならん

    by 126.233.217.203 匿名 €2019年8月25日 12:06 PM

  • くりりん

    by 58.93.120.11 匿名 €2019年8月25日 12:05 PM

  • ドラゴンボールで設定気にしたら負けよ、派手なバトルを楽しむ作品なんだから

    by 126.199.140.10 匿名 €2019年8月25日 12:05 PM

  • 最初出たとき微妙って言われてたけど後から高評価受けたイメージ、高評価受けたのは変身ゴクウより先だったのも印象深い

    by 126.233.217.203 匿名 €2019年8月25日 12:03 PM

  • それに17号って一応気が読めない設定あるから殺さんようにするのがめんどくさいんだろ
    脚本家が言うには17号はピッコロのところで目覚めた直後のアルティメット悟飯と互角らしいよ

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 12:02 PM

  • by 125.12.244.158 匿名 €2019年8月25日 11:47 AM
    破壊神クラスの攻撃に耐えたっけ?

    フリーザはフリーザがサイヤ人並みに特別だったって考えればそこまで
    悟空もナメック星までの10日間でめちゃくちゃ強くなってたし

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 11:58 AM

  • ぶっちゃけんなこと言い始めたらフリーザがあっこまで強くなってることもおかしくなってくるじゃろ

    by 123.48.59.160 匿名 €2019年8月25日 11:50 AM

  • 色んな修練してたSS3悟空は破壊神のデコピンすら耐えられなっかたのに
    SS2ご飯にワンパンされるセルJrと訓練しただけで破壊神クラスの攻撃何発も耐えられる17号ってなんなんw?
    超のパワーアップシステムマジでわからん

    by 125.12.244.158 匿名 €2019年8月25日 11:47 AM

  • 134.180.3.95

    ジャージ18号じゃ火力が足りないのかな?

    by 66.42.92.50 匿名 €2019年8月25日 11:44 AM

  • この17号必殺演出しょぼいよね

    アニラーザ戦のバリアを使って核を破壊したパンチじゃダメなの?

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 11:40 AM

  • まだ、つよさがどーの言ってんのか
    17号の記事が出るたびに同じこと言われ続けるんだろうな
    まぁ、それなら別にいいが
    せめて亀仙人の話題なら亀仙人のとこでしな

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 11:38 AM

  • by 49.98.145.171 匿名 €2019年8月25日 11:10 AM
    てかATKでもDEFでもサポート以外の自己パッシブ・リンク・必殺追加効果の数字が小さいと上昇幅が低いからな、自己パッシブ無いキャラだとサポートが自己パッシブの代わりになるだけだし

    by 110.163.10.223 匿名 €2019年8月25日 11:36 AM

  • 初登場時に引けなくてずっと欲しくて再録時に一気に虹になったけど予想以上に大活躍!
    属してるカテゴリでは自分も常にスタメンで使ってるけど総合的が本当に高い。

    by 134.180.3.95 匿名 €2019年8月25日 11:35 AM

  • 17号は元々フリーザより強いし全然いいんだけど、亀仙人はやり過ぎだな

    by 106.130.209.239 匿名 €2019年8月25日 11:34 AM

  • チケフェスで1番引いて嬉しいのは17号だな
    当たんねぇかなあ

    by 106.133.40.226 匿名 €2019年8月25日 11:29 AM

  • サポート重ねがけしても元のディフェンス低いキャラはそんなに固くならないよ

    by 49.98.145.171 匿名 €2019年8月25日 11:10 AM

  • 確かに17号はやたら強くなってたけど、亀仙人とかよりは納得できたかな
    ちょくちょく修行してたっぽいし

    破壊神になったトッポとかに力で圧倒してたら流石におかしいと思ってたろうけど、勝てないなりに負けない闘い方に徹してたから違和感なく見れてた
    腕っぷしも上がってるけど、戦闘中の立ち回りとかが上手くなったんだろうな~と思った

    by 114.162.147.131 匿名 €2019年8月25日 11:09 AM

  • 変身トランクス(無凸)の力を借りてなんとかクリアしました。
    ピチピチギャルだけでクリアしたい。

    by 134.180.3.95 匿名 €2019年8月25日 11:02 AM

  • 126.233.213.206
    LRグレートサイヤマンとこのドロップ産グレートサイヤマン2号で6枠かな

    by 60.155.250.111 匿名 €2019年8月25日 10:56 AM

  • ドッカン初期は人造人間不遇ゲーだったのに最近はどいつもこいつも強いカードばっかり

    by 49.98.145.171 匿名 €2019年8月25日 10:53 AM

  • 悟空 フリーザ 17号の異色なコンビは好きだったけど
    力の大会のラストシーンはまたリニューアルされそうだけど交代カードにぴったりだし

    by 114.187.228.6 匿名 €2019年8月25日 10:52 AM

  • またクッソ寒い動画懲りずに投稿したんか。
    Kbtit先生にアナル拡張されてこいよノンケ童貞無職管理人

    by 180.220.56.9 匿名 €2019年8月25日 10:51 AM

  • こいつとかゴワス&ザマスとかアル飯とかピッコロとかアホみたいにdefサポートキャラ詰めた編成作ったらどうなるんだろう
    めっちゃ堅くなるのかな

    by 126.233.213.206 匿名 €2019年8月25日 10:47 AM

  • 超での強化はちょっと納得できない描写があるから超のフリーザと17号…というか超はそういうキャラの強化面ではそんなに好きじゃない。

    by 61.23.97.49 匿名 €2019年8月25日 10:45 AM

  • 力ロゼと体17号は強すぎる
    サポートとして申し分ない
    リンクも通らないしすぐ弱体化するクソザコ体純粋ブウ君はホント…

    by 119.244.250.237 匿名 €2019年8月25日 10:44 AM

  • 無料ででてきてくれねーかなぁ

    by 153.191.152.110 匿名 €2019年8月25日 10:42 AM

  • 所属カテゴリー全てでスタメン張れる化け物

    by 1.75.0.149 匿名 €2019年8月25日 10:39 AM

  • とりあえずチケガチャに持ってないカテゴリリーダーが結構いるのは嬉しい

    by 14.10.131.96 匿名 €2019年8月25日 10:38 AM

  • バリア持ちの17号使わせてくれよ。モーションは作ってあるんだからさ~

    by 121.2.134.90 匿名 €2019年8月25日 10:34 AM

  • 後付け設定にいちいちあれこれいってんじゃねークソウンコキモオタニート共

    by 180.220.56.9 匿名 €2019年8月25日 10:31 AM

  • by 125.203.158.13 匿名 €2019年8月25日 10:04 AM
    何とか帳尻合わせて大筋だけでもGTに繋がるようにしようとしてるんじゃない?

    by 126.245.146.107 匿名 €2019年8月25日 10:29 AM

  • くそが

    by 126.161.132.72 匿名 €2019年8月25日 10:29 AM

  • 漫画版だとセルジュニアと戦ってたから強くなったみたいな設定だったよね

    by 126.212.254.34 匿名 €2019年8月25日 10:28 AM

  • 評価9.0で草って最初思ったけど
    確かに改めて眺めるとヤバいパッシブしてんな

    by 60.155.250.111 匿名 €2019年8月25日 10:22 AM

  • こんな双六玉取りゲーよりポケットキャンポのが100倍オモシレー

    by 180.220.56.9 匿名 €2019年8月25日 10:19 AM

  • 鳥山がやれば納得できてGTスタッフがやれば納得できない
    どうせこうだろ?

    by 106.129.85.119 匿名 €2019年8月25日 10:14 AM

  • by 118.157.113.91 匿名 €2019年8月25日 8:35 AM

    反映されないからって何度も何度も
    役目役目とその程度の下らんレス恥ずかしくねーのかw

    by 111.169.81.178 匿名 €2019年8月25日 10:10 AM

  • 修行もしないで生殖能力残すレベルの改造でスーパーサイヤ人より強くなるんだから、修行したら強くなったは納得出来たけどな

    by 126.129.25.163 匿名 €2019年8月25日 10:10 AM

  • おらん

    by 118.16.211.158 匿名 €2019年8月25日 10:10 AM

  • フェスより新バトロが楽しみっていう同士おる?

    by 49.98.141.77 匿名 €2019年8月25日 10:08 AM

  • Wフェスは来月だろ

    by 1.75.228.33 匿名 €2019年8月25日 10:07 AM

  • フェスまでそろそろか
    早く性能知りたい

    by 42.148.133.108 匿名 €2019年8月25日 10:06 AM

  • よいしょーからの しょいよー

    by 118.86.147.26 匿名 €2019年8月25日 10:05 AM

  • あーあ
    5回で力ゴジータ技ビルスLRマイティマスクかよしょっぱいなぁ

    by 60.239.154.134 匿名 €2019年8月25日 9:32 AM

    ホントにしょっぱいやん…極限2匹に運任せLRって…使う場面少なそうだしな…
    まぁいいじゃないか!SSR3枚も出てるんだぞ!?俺なんて1枚だけだぞ!?

    まぁフェス限17号出たんだけどね

    by 59.84.146.193 匿名 €2019年8月25日 10:05 AM

  • 17号「よいしょー」(バリア展開)

    by 126.194.132.0 匿名 €2019年8月25日 10:04 AM

  • 力の大会17号に関してはGTの設定を逆輸入しているかもと思う事があるな
    17号は実はセルを遥かに超えるポテンシャル持っていると言うGT設定生きているなら力の大会での戦闘力の高さも納得行く

    新ブロリーも大猿の力を内包して超パワーを出しているサイヤ人みたいな設定でこれも超4を連想させるし何か設定面はGTの逆輸入なのかなと思うところが超にはちらほらあるよな

    by 125.203.158.13 匿名 €2019年8月25日 10:04 AM

  • そりゃ見浦が受け切れたら怖いわ

    by 126.33.135.143 匿名 €2019年8月25日 10:01 AM

  • チケットでこの17号マジで出てほしいな…

    by 106.128.7.152 匿名 €2019年8月25日 9:59 AM

  • 高火力の殴り合いに巻き込まれると受けきれないんだよな見浦

    by 60.76.222.233 匿名 €2019年8月25日 9:57 AM

  • チケットで体ピッコロ引いた‼︎

    by 60.61.103.138 匿名 €2019年8月25日 9:56 AM

  • by 60.239.154.134 匿名
    贅沢やのー
    俺なんてSSRジレンだけやぞ

    by 126.33.135.143 匿名 €2019年8月25日 9:47 AM

  • セル編の強さベースで考たらそうなるな
    17号達は失敗作だからな

    by 49.98.161.193 匿名 €2019年8月25日 9:46 AM

  • 単純に作者が違う新シリーズとしての
    作者なりの考えじゃないの?

    悟空ベジータのサイヤ人2人が
    あまりにチートだし

    やろうと思えば
    ご飯や悟天、トランクスも
    ゴッド、ブルーに変身できるわけで。。

    それだとあまりにワンパターンだから

    そこで
    かつて敵だけど
    味方側にいた17号、18号を出してきたんじゃないの?

    確かに17号は強すぎる気はするけど
    力の大会自体武道大会だから
    生きるか死ぬかのバトルとはちょっと違うから
    (消滅はかかってるから必死ではあるがあくまで
    フィールド上の戦い)
    単純な戦闘力の戦いともちょっと違うしと
    割り切るしかない。

    by 126.247.198.237 匿名 €2019年8月25日 9:43 AM

  • いつも思うけど自慢してるのに名前を隠す訳が分からない

    by 49.98.153.162 匿名 €2019年8月25日 9:42 AM

  • IP違くね?
    別人だろう

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 9:41 AM

  • by 60.239.154.134 匿名 €2019年8月25日 9:32 AM
    別のスレでも、、、
    内心〝LR〟が出た事が嬉しくて自慢してんやろ(笑)
    【ゴテトラ自体は弱いがLRを引けた事の自慢ですな】

    by 123.0.96.58 匿名 €2019年8月25日 9:38 AM

  • by 119.241.231.19 匿名 €2019年8月25日 9:25 AM
    超の亀仙人は悟空達に隠れて修行し直してるからそもそもの戦闘力が違うぞ

    by 1.79.85.58 匿名 €2019年8月25日 9:37 AM

  • ターレスやロゼもそうだけど、こういうサポート系のフェス限結構好き

    by 59.140.178.189 匿名 €2019年8月25日 9:34 AM

  • あーあ
    5回で力ゴジータ技ビルスLRマイティマスクかよしょっぱいなぁ

    by 60.239.154.134 匿名 €2019年8月25日 9:32 AM

  • 守りの方が強いんだよなこのゲーム
    他のソシャゲもそうなのかな?

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 9:30 AM

  • ドカバトやってる有名人なんておらん

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 9:29 AM

  • ガチャして結果を貼りつけて自慢するゲームなんだからキャラの考察はいらない

    by 126.182.146.151 匿名 €2019年8月25日 9:28 AM

  • 味方全員気力アップDEFアップ更に77パー以下ダメカ40パーって完全に壊れとるわ

    by 60.239.154.134 匿名 €2019年8月25日 9:27 AM

  • 管理人の考察があまりにもつまんねーからアンストしてきたわ

    by 180.220.56.9 匿名 €2019年8月25日 9:27 AM

  • 60.98.251.97
    「8000以上だ」はベジータが言ってたな
    9000はわからないなぁ

    by 113.197.43.43 匿名 €2019年8月25日 9:26 AM

  • 超アニメでの戦闘力と言えば亀仙人。
    性欲を抑えるだけであんなに強くなるんなら、ピッコロ大魔王は倒せたはず。

    by 119.241.231.19 匿名 €2019年8月25日 9:25 AM

  • 未来飯、ターレス、17号はフェス限って感じがあんましない
    性能とかキャラに文句があるわけじゃないが

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 9:20 AM

  • 戦闘力9000以上って誰か言ってたけ?

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 9:13 AM

  • フリーザなんて昔の方がよっぽど貫禄ねぇわ

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 9:12 AM

  • このメジャーリーガーもドカバトやってるんかな〜笑

    by 117.109.216.43 匿名 €2019年8月25日 9:12 AM

  • 7体のフェスで再録なしの入手難度高めなやつ

    by 126.255.159.32 匿名 €2019年8月25日 9:06 AM

  • 17号の強さよりもゲロの爺さんがこんなもん作った方が意味わかんねえ

    by 1.75.253.38 匿名 €2019年8月25日 9:06 AM

  • フリーザ貫禄急降下・・身長を伸ばしたいからの私はフリーザですよのフルボッコは笑った
    宇宙の帝王も地に落ちたものだ

    by 218.40.214.5 匿名 €2019年8月25日 9:02 AM

  • 初めはカテゴリ少ないのが・・・って感じだったけど、なんだかんだ増えたな。ピッコロも増えるかなあ

    by 119.18.161.49 匿名 €2019年8月25日 8:56 AM

  • 案の定17号の強さガーとか言う話になってるな
    同じ話題の繰り返し、飽きないものなのかね

    by 126.35.142.67 匿名 €2019年8月25日 8:55 AM

  • 17号とやった時ブルー悟空は本気じゃ無かったとして、ゴッドくらいと考えれば、まぁ…
    まぁ…

    by 118.16.211.158 匿名 €2019年8月25日 8:54 AM

  • ヘルよいしょ~

    by 119.26.3.114 匿名 €2019年8月25日 8:53 AM

  • ぶっちゃけフリーザも強くなり過ぎだけどね
    俺としては復活のフュージョンやGTでの雑魚同然みたいな扱いの方がしっくりくるな

    by 125.51.177.49 匿名 €2019年8月25日 8:50 AM

  • ゴクフリもこいつも持ってないワイ、無事死亡

    by 106.132.84.90 匿名 €2019年8月25日 8:49 AM

  • 作品が好きだから故にキリがないのも承知だが、17号(強すぎ)とフリーザ(貫禄急降下)の扱いに納得いかない。
    両者めちゃめちゃ好きなの前提。

    by 36.11.225.213 匿名 €2019年8月25日 8:44 AM

  • by 60.98.251.97

    下位互換でも同名じゃなけりゃー腐らないし使えるからいいんじゃない?

    by 183.176.36.178 匿名 €2019年8月25日 8:42 AM

  • 役目によるものかと

    by 118.157.113.91 匿名 €2019年8月25日 8:42 AM

  • 役目によるものかと思います。

    by 118.157.113.91 匿名 €2019年8月25日 8:41 AM

  • 役目になると思います

    by 118.157.113.91 匿名 €2019年8月25日 8:37 AM

  • ⇃それはやっぱアニメの活躍とその役目になると思います。

    by 118.157.113.91 匿名 €2019年8月25日 8:35 AM

  • 超なんて同人以下の作品で強さについて語ったらキリがない

    by 175.131.208.32 匿名 €2019年8月25日 8:35 AM

  • 17号嫌いとかじゃないけど何故こんなに強くなったのかいまだにわからない。すごい変身してるとかとんでもない環境で修行してる描写もないし。

    by 36.11.224.41 匿名 €2019年8月25日 8:29 AM

  • 早くて今日何かしら昼先行あるか?
    座して待つとしよう…

    by 111.239.167.235 匿名 €2019年8月25日 8:24 AM

  • こいつとメタルクウラだけ出ない

    by 124.159.103.99 匿名 €2019年8月25日 8:01 AM

    この日本語が下手なヤツのせいで変な流れなってるやんw

    by 14.10.120.193 匿名 €2019年8月25日 8:21 AM

  • ゴジータ4とベジットとベジータ4とジレンと力セルとピッコロとゴジータブルーだけでない

    by 118.7.38.112 匿名 €2019年8月25日 8:18 AM

  • 相性の良いキャラの超17号で読んでたら17だけなんかフォント違うな

    by 106.133.166.239 匿名 €2019年8月25日 8:14 AM

  • ん?

    by 118.7.38.112 匿名 €2019年8月25日 8:13 AM

  • 力ジャネンバと界王拳ブルーと知ベジータと激怒悟空だけ出ない

    by 126.245.146.107 匿名 €2019年8月25日 8:09 AM

  • コイツとザマスだけ出ない

    by 131.147.238.9 匿名 €2019年8月25日 8:03 AM

  • こいつとメタルクウラだけ出ない

    by 124.159.103.99 匿名 €2019年8月25日 8:01 AM

  • 人口生命体の下位互換になりそう

    by 60.98.251.97 匿名 €2019年8月25日 7:59 AM

  • こういう凸りたいキャラに限って被りが出ません

    by 111.239.184.238 匿名 €2019年8月25日 7:55 AM

  • アイデンティティ見浦彰彦

    by 49.98.128.244 匿名 €2019年8月25日 7:48 AM

  • よいしょー

    by 125.51.177.49 匿名 €2019年8月25日 7:46 AM

  • ぷりっ

    by 118.16.211.158 匿名 €2019年8月25日 7:41 AM

  • だまれ

    by 221.188.89.170 匿名 €2019年8月25日 7:37 AM

  • はい

    by 221.12.229.162 匿名 €2019年8月25日 7:34 AM

  • こいつは本当に手が広い。極限メタルクウラ、トランクスと並ぶサポートキャラの鏡だ。聞いてるか体純粋

    by 110.135.214.40 匿名 €2019年8月25日 7:34 AM

  • いち

    by 211.124.241.212 匿名 €2019年8月25日 7:32 AM

  • おはよー

    by 124.159.199.133 匿名 €2019年8月25日 7:31 AM

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