2019/02/14
LR【合体する超パワー】超ベジットの考察です。
リーダー評価：9.3/10.0点
サブ評価：9.7/10.0点
理論上最高ATK,DEF(リンクLv.10)
【最大ステータス】
| レアリティ | LR(レジェンド・レア) (超極限Z覚醒) |
| 属性 | 超知 |
| コスト | 77 |
| HP | 19663 |
| ATK | 13490 |
| DEF | 10931 |
| 気力100%ゲージ | 3 |
| 気力ボーナス | 1.50倍(気力12) 1.75倍(気力18) 2.00倍(気力24) |
| 必殺技 『ビッグ・バン・アタック』 超必殺技 『ファイナルかめはめ波』 |
|
| 必殺技倍率 | |
| 4.80倍(極大レベル25) 6.20倍(超極大レベル25) |
|
必殺技追加効果…1ターンATK,DEF30%up(必殺倍率加算)
超必殺追加効果…1ターン自身のDEF50%up,味方ATK30%up(必殺倍率加算)
【スキル】
| リーダースキル | ||
| 『ポタラ』カテゴリの気力+3,HP,ATK,DEF180%up または知属性の気力+3,HP,ATK,DEF120%up |
||
| パッシブスキル 『起死回生のポタラ』 |
||
| 〇基本効果 ・1度だけ、HPが全回復 ・ATK/DEF400%up ・ランダム気玉変化：知と体を除く属性気玉1種→虹 ・属性気玉取得時の気力上昇量+2 ・虹気玉取得時の気力上昇量+4 ・必殺技が追加発動 ・ダメージ軽減率65%up ・2ターンの間、超系の味方全員のATK/DEF40%up、「金色の戦士」カテゴリを含む場合は更にATK30%up ・極系の敵全体のATK/DEF30%down 〇攻撃時 ・ATK300%up 〇攻撃を受けるとき ・DEF300%up 〇登場から1ターンの間 ・全ての攻撃をガード ・ダメージ軽減率10%up ・攻撃するたびそのターン中ATK/会心率30%up 〇登場から3ターンの間 ・攻撃するたびそのターン中ATK/会心率30%up 〇登場から4ターン目以降 ・攻撃するたびそのターン中ATK/会心率15%up 〇敵の通常攻撃を受けるとき ・超絶大な威力で反撃 |
||
| アクティブスキル | ||
| なし | ||
| リンクスキル | ||
| 超サイヤ人 | Lv.1 | ATK10%up |
| Lv.10 | ATK15%up | |
| 臨戦態勢 | Lv.1 | 気力+2 |
| Lv.10 | 気力+2,ATK,DEF5%up | |
| 合体戦士 | Lv.1 | 気力+2 |
| Lv.10 | 気力+2,ATK,DEF5%up | |
| 神から授かりし力 | Lv.1 | 必殺時ATK5%up |
| Lv.10 | 必殺時ATK10%up | |
| かめはめ波 | Lv.1 | 必殺時ATK5%up |
| Lv.10 | 必殺時ATK10%up | |
| 超激戦 | Lv.1 | ATK15%up |
| Lv.10 | ATK20%up | |
| 伝説の力 | Lv.1 | 必殺時ATK10%up |
| Lv.10 | 必殺時ATK15%up | |
【カテゴリ】
| ポタラ | 魔人ブウ編 |
| 超サイヤ人 | 最後の切り札 |
| 頭脳戦 | かめはめ波 |
| 純粋サイヤ人 | コンビネーション |
| 高速戦闘 | 融合/合体戦士 |
| 親子の絆 | 金色の戦士 |
| – | – |
| – | – |
| – | – |
| – | – |
【育成情報】
| ドッカン覚醒 | ||||
| 【永遠のライバル】 孫悟空&ベジータ ↓ 【黄金のタッグ】 超サイヤ人孫悟空&超サイヤ人ベジータ ↓ LR【合体する超パワー】 超サイヤ人孫悟空&超サイヤ人ベジータ |
||||
| 必要メダル | ||||
| ベジット超激戦 | LRベジット超激戦 | – | – | – |
| 35枚 | 35枚 | – | – | – |
| 極限Z覚醒 | ||||
| 有 | ||||
| 必要メダル | ||||
| 銅 | 銀 | 金 | 虹 | ゼニー |
| – | – | – | 40枚 | 3500万 |
| 主な必殺技レベル上げ手段 | ||||
| 老界王神カード | ||||
| – | ||||
| – | ||||
| – | ||||
【パラレルイラスト仕様】
『パラレルイラスト』が実装されているキャラクターです。
パラレルイラストキャラはイラストが異なるのみ、性能・演出は全く同一です。
【合体仕様】
LR【合体する超パワー】超サイヤ人孫悟空&超サイヤ人ベジータが『バトル開始から5ターン目以降、またはHP50%以下のとき』という条件を満たして変身した姿です。変身前の考察は↑
【パッシブスキル仕様】
①パッシブは攻撃時・攻撃を受けるとき・攻撃するたびの部分が掛け算、例えばターン中5回目の攻撃だと補正はATK3,548%up,DEF2,060%up相当で行動後は追加効果のDEF部分が更に掛け算になります。
②会心率は足し算、初回顔出し時は3回目の攻撃以降は100%会心になります。
③超絶大な威力で反撃は表示ATK値の3倍の威力、仕様については下記事参照です。
※参考・【ドッカンバトル】『反撃(カウンター)』の仕様について。所持キャラクター・威力・仕様など
【概評】
変身ターンは『75%軽減＆全属性ガード』で2,3番手でキッチリ守り、仲間の補助があれば1番手にも飛び込んで反撃無双も決めて行ける極限Z覚醒フェス限定LRキャラクターです。
かつては『翌年の周年記念キャラより強くね？』とまで言われたドッカンバトル史上でも屈指の最強キャラ、シンプルな基礎性能の高さや反撃威力は今でも語り草ですが、今回の超極限Z覚醒においても『顔出し時の1番手反撃火力』にはかなり目を見張るものがあるでしょう。
このベジットは単品だと2,3番手で守りを固めるタイプですが、現在使用が想定される『金色の戦士』ではアクティブサポート・追加効果サポートで行動前DEFを盛りやすく、上手く組み合わせてあげれば行動前から敵ATK3,000万にも耐え得るラインに持って行けるし、その際は怒涛の連撃で凄まじい火力も稼げるでしょう。
取り敢えず、220%サンド・専用スキル玉・汎用リンク下で1T目のATK,DEFを見てみましょう。
初回は攻撃するたびに『掛け算ATK60%up＆会心率60%up』なので行動前の反撃をトリガーにガンガン補正を上げて行き、必殺技と追加効果の乗る行動後反撃でその火力を大爆発させます。
敵の攻撃回数次第ですが、それこそメモリーも乗せやすい『魔人ブウ編』編成なんかであれば『ATK1億超えの行動後反撃を叩き込みまくる』という凄まじい火力も産み出し得ます。
ブレは激しいですが場合によっては合計ATK5億~10億も目指せるレベル、これに100%会心が付いて来るなら瞬間火力には凄まじいものがあります。
2,3番手だと当然反撃回数は減りがちですが追加効果のDEF80%upを乗せられるので守りは単独でも盤石、それこそ単独でも敵ATK3,000万耐久出来るくらいになるのでそちらで安定を取っても良いし、シンプルに『変身したターン』は攻守共に十分な性能を見せてくれます。
加えてサポート性能もシンプルに優秀、2回目の顔出しになっても通常攻撃は守れてチームを支える役割は残っています。
顔出し2回目にはガードも消えて軽減率も減って火力も大幅ダウン、地力は大幅に落ちますが『2T持続のATK70%up・DEF40%up＆虹気玉変換』というサポート性能は変わらず、また2,3番手の通常攻撃耐性くらいは十分確保出来ていると言えるでしょう。
素でもDEF400万級に65%軽減なので1,000万くらいの通常は余裕で完封、メモリーやサポートなどがあれば1,500万くらいの通常攻撃も普通に完封が狙えるので通常攻撃耐性がネックになる事はないでしょう。
見極めキャラなんかと組み合わせれば取り敢えず吹き飛ばされることはないだろうし、たまたま2,3番手に必殺抜きで通常攻撃が多い箇所があれば補正が落ちても結構火力は稼げるし、組み合わせ次第で無難に戦える道も見つけられはするでしょう。
今の『魔人ブウ編』チームではかなり都合の良い編成を組み立てることも可能になっており、そこではかつての面影も見えるような怒涛の反撃による超火力を見せてくれる瞬間もあるでしょうか。
しかし『初登場ターン』以外は火力も守りもガタ落ちするのでそこのインパクトが最重要、にも関わらずそこだと『味方に強く補助して貰わないと1番手は危険すぎる』『2,3番手なら守りは良いけど火力はさほどではない』という調整、そして強制変身かつ反撃キャラなので敵の攻撃配置運が悪ければせっかく状況を整えてもたった1回の変身ターンが無駄撃ち同然に終わる事もあるし、対になるゴジータと比較しても性能バランスが歪なのは否めません。
結局は『いっぱい反撃したいのに1番手適正がそこまで高いとは言えない』というのが最大の問題点、現行の敵火力水準を想定すると初変身ターンですら先制必殺で一撃と落とされるケースが普通に想定されてしまいます。
今は超系最強カテゴリ・『金色の戦士』での使用が想定されるでしょうが、2弾の悟飯編成では170%補正だし、1弾・3弾の悟空編成では220%補正ですが本気でチームを組むならサポートメモリーも『孫悟空の系譜』などになりがちで、実数値を盛りづらい環境なのは否めません。
100%回避のゴジータと違ってこっちは実数値が命ですが、仮にメモリー抜きの220%補正だと虹かつ専用スキル玉を付けても敵ATK2,000万で被ダメ90万(乱数次第で100万近く)、2,000万耐久すら困難になります。今は2,000万どころじゃない敵火力も多数出て来ている訳で、2,000万すら怪しい1番手を安牌と思う人もまず居ないでしょう。
前述のようにサポートを掛けやすい環境なのでその前提ならちゃんと1番手にも居座りやすくなりますが、それは要するに『ベジット用の編成を組む』『ベジット用のメモリーを選びそのメモリー範囲で他の面子を調整する』『ベジット用に隊列とアクティブ使用タイミングを調整する』などの前提が必要なのでコストが重く、そしてそこまでしてすら敵攻撃回数依存なので場合によっては大した火力を出せないパターンもあり…。
2,3番手に回せばそこまでしなくてもちゃんと戦えますが、その場合は当然反撃回数が少なくなるので爆発力は薄れ、変身前は前座形態だし変身後も2度目の顔出しだと地力ガタ落ち…となると性能的なインパクトは薄れて来るでしょう。
『魔人ブウ編』カテゴリ染めチームに対しては明確にシナジーがありますが、その他のチームにおいては性能を発揮するための条件と絶対性能が見合っているとは言い難く、他の有力なキャラ達を押しのけてまで採用すべき理由を見出すのは難しいというのが正直な所でしょう。
『魔人ブウ編』での実力はガチだし、生半可なキャラよりは全然やれる水準なのは間違いないですが、対になるゴジータは『既に完成している最強チームの強化・拡張パーツ』的に非常に気軽に使えるのに比べると使い勝手は明確に悪く、グローバルCPの最後を飾る大トリ超極限としてはインパクトに欠ける印象ではあるかもしれません。
【潜在能力解放について】
100%解放時最高ATK(必殺威力UP+5選択),DEF(リンクLv.10)
被り無し解放時最高ATK,DEF(リンクLv.10)
『標準成長タイプ』です。解放する価値は十分にあります。
スキルは『連続攻撃』最優先です。ターン3発目からは100%会心、2度目の登場以降…というのはそもそもあまり想定したくない性能デザインなので…。
連撃全振り、残り会心でOKです。
【スキル玉の使い方について】
『銅』推奨…DEF+Lv.9
『銀』推奨…回避+Lv.6 ＆ DEF+Lv.6
『金』推奨…連続攻撃+Lv.6 ＆ 会心+Lv.6
※参考・【ドッカンバトル】『アニバーサリーバトル』攻略情報まとめ
『アニバーサリーバトル』で専用の優秀なスキル玉が手に入るキャラクターです。基本的にはこれを付けてあげれば良いでしょう。
最強スキル玉を付ける場合、連撃が最優先であることに加えて、耐久ラインが大分危ういのでDEFを伸ばしたい感じでしょうか。ATKを伸ばせば無論ダメージは増えますが、性能デザイン的に絶対に敵の攻撃を受けなくてはいけないので…。
【相性の良いキャラクター一例】
明らかにこの超3悟空サンドで使う想定の性能デザインでしょう。リンクもATK65%up,DEF5%up,気力+2まで行き、アクティブサポートの見極め＆DEF39%upが突き刺さります。虹変換もあちらにとって助かるでしょう。
ここなら非常に反撃も決めやすく、『魔人ブウ編』染めなら間違いなくスタメンです。まあ単カテゴリ染めじゃなく『金色の戦士+魔人ブウ編』』の最強編成…という話になると、前述のメモリーの掛けにくさなどでまた話が違って来るのですが…。
〇LR【宿命の対決】超サイヤ人2孫悟空(天使)+魔人ベジータ
この天使悟空の3T持続の追加効果サポートは非常にありがたく、裏のターンに配置してキッチリ行動前DEFを上げてもらいたいです。
3T持続なので事前のターンに1,2番手で使って更にアクティブで掛け算サポートも掛けて…とやれば更なる強化も期待出来ますが、ここまでやるのは隊列的にも流石にちょっとシンドいでしょうか。
この悟空も『44%』という非常に高倍率な追加効果DEFサポート持ち、上手く組み合わせればやはり耐久ラインは大きく引き上がります。
『変貌する伝説の魔人』などは敵火力がヌルいラウンドもあるので上手く回せばこの10周年悟空も安全にサポート出来るターンを生み出せるし、ベジットを中心に考えてチーム・隊列を考えれば現実的に1番手で活躍させる事は可能です。それがチームの最適解かはともかく…。
【老界王神は使うべき？】
技上げ素材は24枚必要なので育成が重いですが、育てる価値は十分あるでしょう。
対になるゴジータの方が応用も利くし素材がカツカツなら後回しでも良いですが…。
【引けたら当たり？外れ？】
正確には変身前の覚醒前を排出対象のフェスで引き当てることになります。
活躍させるための条件と強さが見合っているとは言い難いですが、2,3番手で流しても無難に強く、そして『魔人ブウ編』なんかではキッチリ条件を合わせて1番手で反撃無双も狙って行ける、十分に当たりと言えるフェス限定LRキャラクターになりました。
シンプルにちゃんとやれるくらいの実力は間違いなく持っていますが、ただ今の最強チームとの親和性も高くて雑に使ってもチームに貢献しまくれるゴジータと比べると『持ってなくても別に問題ない』くらいの立ち位置なのは否めないし、ドッカンバトル12年間の中でも屈指の突出度を誇った稀代の最強キャラという背景を思えば、『こんなもんか…』くらいの印象になる人も少なくないでしょうか。
down
コメントするコメント
ピッコロブウは盲点だった、使ってみたら火力も改善されてめっちゃ良い感じだ
ありがとう！
by 210.157.193.90 匿名 2026年10月15日 7:44:44 PM
ブウ編だとまあ強いんだがそもそもブウ編のサブがもう一人なんか欲しい
ダーブラ入れたくねえから善ブウ使ってるけど微妙に全体の火力が足りん
by 210.157.193.90 匿名 2026年10月15日 12:20:01 PM
短期戦ならガチでこいつおすすめ
フルスペックでは使えんけど基本90%回避で死にはしないしアタックと会心率サポートできてチームの火力を底上げできる
by 182.249.24.85 匿名 2026年10月15日 6:33:56 PM
ブウ編だとまあ強いんだがそもそもブウ編のサブがもう一人なんか欲しい
ダーブラ入れたくねえから善ブウ使ってるけど微妙に全体の火力が足りん
by 210.157.193.90 匿名 2026年10月15日 12:20:01 PM
合体戦士嫌いだから回避無効のステージ実装しろと運営に命令したら早速メテオサバイバルで潰してくれた！
そういえば技ゴジの時もすぐに対応してくれたなぁ〜
ホント運営さんって俺に従順だよねぇ笑
by 27.230.32.129 尾ミャク田ミャク一郎 2026年10月15日 11:45:30 AM
最大性能出すのがムズすぎる
敵の行動回数によるくせにこっちの合体ターンはズラせないのがきちぃわ
ゴジータはテキトーに一枠目に置くか確実を取るなら祭3悟空タスキルとかすりゃ十分なのに
by 61.89.74.90 匿名 2026年10月15日 7:57:11 AM
リバ2の積みが甘くてギリ耐久できなくてベジットで負けたけど
別に3弾の目玉抜きでdef無限上昇のみで構成して割と勝てそうだけどなぁ
なんだったらノーアイテムもいけそう
ベジット乗り切ったらブウもまたなも消化戦だし
by 58.183.157.84 匿名 2026年10月15日 6:11:49 AM
【再掲】人権キャラ消滅まであと40分……
by 126.253.220.233 匿名 2026年10月15日 12:22:04 AM
普通に合体ターン超強くね？
メモリーかましてちょっとサポート掛けただけで3000万オーバー(億相当)の会心反撃連打してるしグローバル目玉達に並ぶ・超えるクラスの火力出せる
惜しむらくはパッシブ変身だから火力出せる瞬間のコントロールできないことかな
by 114.177.90.130 匿名 2026年10月14日 10:52:53 PM
リバ410.1まであと6時間……
by 126.253.131.168 匿名 2026年10月14日 11:04:31 AM
最強の本気悟空が基礎補正500%しかなくて掛け算側が被弾でドンドン伸びてくからそこに刺さる裏まで70%と追加効果30%サポートは実際バカにならない
ゴジータと合わせれば攻防110%だしあの頃ほど強烈ではないにしろ乞食みたいで使うと楽しいキャラだと思う
by 106.133.28.100 匿名 2026年10月14日 9:35:47 AM
まぁ魔人ブウ編編成なら全然強いだろうね。問題は魔人ブウ編編成が弱いってところだが…
by 59.132.182.242 匿名 2026年10月14日 7:47:41 AM
いやいや掛け算がデカくなったけど
基本600%
掛け算300%とかだからな
まだまだ掛け算サポートの方が強い
もちろん昔の名残で掛け算の方が高いやつもいる
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月13日 6:36:40 PM
最大15％でもいいから金色の戦士と永遠の宿敵サポメモほしい
by 126.249.86.118 匿名 2026年10月13日 10:09:30 AM
最近は掛け算補正も足し算並にデカくなってるから
昔みたいに掛け算サポート=超強いではなくなってきてるな
by 133.201.4.96 匿名 2026年10月12日 4:06:48 PM
伸び率で行ったらそう
足し算(気玉取得フェーズ)パッシブ、掛け算(攻防フェーズ)パッシブ、必殺追加効果、アクティブ、(あとスタンバイも別枠)の素の補正倍率が一番低いものが相性良いサポートと言える
たとえば7周年鉄器は掛け算0だから掛け算サポートがぶっ刺さるし、龍拳は追加効果が0だから追加効果サポが刺さる
逆にアクティブ補正で守る鉄器とか本気にはアクティブサポは効果が薄いし、追加効果積み上げて守る無限上昇キャラには追加効果サポはほとんど意味を成さない
by 133.201.4.96 匿名 2026年10月12日 4:03:47 PM
分かりやすいのは掛け算パッシブが高い今回の目玉6体は足し算サポート、7周年、8周年極限のような掛け算パッシブが低いのは掛け算サポートの方が効果が高いということでオッケー？
by 133.106.35.91 匿名 2026年10月12日 2:04:25 PM
でこのキャラに
タイミング1の50%サポートとタイミング2の50%サポート
どっちが相性がいいかというと
タイミング1
(3.5+0.5)
×
2.5
=10.0
元より2.25増えた
タイミング2
3.5
×
(2.5÷0.5)
=10.5
元より2.75増えた
結果としてタイミング2のサポートの方が影響が大きいことが分かる
でもこれは結果論で
タイミング1とタイミング2の倍率が逆ならタイミング1のサポート当てた方が効く
どのキャラにどっちが有効かはパッシブのタイミングの把握と倍率に依る
by 60.41.70.248 匿名 2026年10月12日 1:15:12 PM
パッシブは
タイミング1
・基礎
・ターン制限
・HP制限
・気玉取得
・復活
タイミング2
・攻撃時
・被弾時
・必殺時
でタイミング毎の足し算とタイミング同士の掛け算で出る
基礎150ターン制限100
攻撃時100被弾時50
とかならタイミング1は250、タイミング2は150補正になる
計算上は
3.5(2.5増し)
×
2.5(1.5増し)
=8.75(7.75増し)
で775%upのみのキャラと同じことになる
by 60.41.70.248 匿名 2026年10月12日 1:08:59 PM
じゃあ足し算なんだね。ありがとう。でも掛け算パッシブとは相性いいんでしょ？ここも変わるの？
by 1.75.74.198 匿名 2026年10月12日 10:10:44 AM
そもそも足し算掛け算とかいう呼び名が良くない
計算タイミング同じなら足し算だし違うなら全部掛け算
by 133.201.4.96 匿名 2026年10月12日 9:39:20 AM
管理人も以前から解説してるけど、ステータス、リダスキ、パッシブ、リンク、アクティブスキル、メモリー&アイテム、気力ボーナス、必殺技及び追加効果、フィールド効果の９つの要素を掛け算した値がアタックディフェンスの数値になる。各要素内は足し算。
パッシブは例外で足し算と掛け算のものが入り混じってる。パッシブスキルによる足し算サポートは複数ターンであろうとも足し算だし、攻撃する時に2ターン〇〇サポート等の場合は掛け算。
by 133.106.49.24 匿名 2026年10月12日 8:44:12 AM
でも最近は掛け算パッシブ多いから足し算サポートでも影響でかいんじゃない？
by 1.75.74.157 匿名 2026年10月12日 7:22:25 AM
そうなの？2ターン持続サポートは掛け算かと思ってた。
by 1.75.74.157 匿名 2026年10月12日 7:19:29 AM
パッシブの70％が足し算で超必殺の30％が掛け算？
by 133.123.194.36 匿名 2026年10月12日 2:46:27 AM
魔天使は掛け算サポートだが
こいつは足し算サポートじゃね？
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月12日 1:50:54 AM
サポートは掛け算でしょ？
by 1.75.75.125 匿名 2026年10月12日 1:40:34 AM
極限ちょっと微妙寄りにされてしまってはいるが気玉変換と2ターンサポートで足し算とはいえ70%はありがたい。
鉄器の蹴りを爆発させるための餌にするわ
by 106.130.57.206 匿名 2026年10月12日 1:39:39 AM
by 221.171.100.194 匿名 2026年10月11日 9:59:19 PM
いうて10周年は環境への影響は間違いなくベジットの方が強い
リバブル（ほぼベジットじゃないけど強い要素の一つが合体戦士系カテゴリーだったからセーフ）は性能面じゃ明確にゴジ4より長生きだったしでいうほど差はない感
実装数に関しては単純にgtに出てるか出てないかの差が大きいし
by 58.183.157.84 匿名 2026年10月11日 10:22:20 PM
ついに３周年ベジットも３周年ゴジータに負けてしまったか
ベジット＜ゴジータ環境はいつまで続くのだろうか
by 221.171.100.194 匿名 2026年10月11日 9:59:19 PM
10周年に引き続きまたまたベジット様がゴジータ(笑)に勝ってしまったのか…
ゴジ豚のみんな今どんな気持ち？？？？？
by 133.106.51.104 匿名 2026年10月11日 8:34:00 PM
運営は適材適所とかそれぞれの役割分担とかを目指そうとしてんだろうけど
ドッカンバトルでそれは好まれないんよな
ハッキリした比較対象いると猶更
by 106.166.1.58 匿名 2026年10月11日 7:31:26 PM
↓トランクス以上に強い技属性がいるのかな？よく考えてね
by 217.178.192.147 匿名 2026年10月11日 6:45:44 PM
by 217.178.192.147 匿名 2026年10月11日 5:08:30 PM
アホですね。じゃあなんでその下のトランクスが必須キャラに選ばれてるんですか？順位じゃないんだよマヌケ。ゴジータは必須級のキャラ。ベジットは、辞めておこう。
by 49.109.127.237 匿名 2026年10月11日 6:22:11 PM
こっちだけ実は必殺効果にATKサポートあるんだよな
by 126.223.132.122 匿名 2026年10月11日 5:50:50 PM
ゴジータは管理人が初っ端に太鼓判押しすぎた感がある
ベジットは反撃しない選択肢をとれば無難にチーム全体にark70％サポート掛けられるサポーターにはなれるから極端に役割がないキャラではない
まあ理想はミニ3とまたなを金色編成から押し出せるくらい強烈な地力があることだったが..
by 58.183.157.84 匿名 2026年10月11日 5:17:53 PM
まぁそのゴジータさんも、ダイマ3に続いて金色サブ7位だからいらないんだけどね…こいつは論外
by 217.178.192.147 匿名 2026年10月11日 5:08:30 PM
9.7てw9.9のゴジータ君に完敗ですやんwww
by 221.248.162.173 匿名 2026年10月11日 4:52:28 PM
多分こいつ使ってみたら便利でかなり強いと思うけどな
by 203.135.238.29 匿名 2026年10月11日 3:45:54 PM
オワコン
by 217.178.192.147 匿名 2026年10月11日 2:50:55 PM
呼んだ？
by 126.208.187.75 匿名 2026年10月11日 2:31:05 PM
◯◯◯ンのことかー！！！！！
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月11日 2:19:51 PM
チ◯ンポの太さについて
だろ
間違えんなボケ
by 133.106.35.74 匿名 2026年10月11日 12:47:53 PM
チン◯ポの長さについて
by 1.73.27.250 匿名 2026年10月11日 12:42:03 PM
何語り合ってんだろコイツら
by 126.35.245.68 匿名 2026年10月11日 12:34:39 PM
by 1.112.152.127 匿名 2026年10月11日 3:26:48 AM
亀仙人はともかく天津飯は最後まで局所的に活躍してたし前線に出るのもおかしくない気がする
ブウの気弾逸したりセル第二形態足止めしたり戦闘力の割に気功砲が強すぎるし
by 49.109.149.147 匿名 2026年10月11日 9:36:45 AM
界王拳ブルー悟空が舐められすぎだと思う
あの状態なら鎌ロゼと互角かそれ以上だぞ悟空
合体ザマスに一矢報いるくらいはできるだろ
全然決定打にはなってないんだし
by 160.249.40.21 匿名 2026年10月11日 8:47:15 AM
「咄嗟に出る時のクセは簡単に変えれない」か…なるほどなぁ
自分に酔ってるザマスは尚更そうなりそうね
殆どの人類が死滅した未来世界の縛りカス元気玉ソードで一刀両断されたのも癖で舐めプが出ちゃった結果かぁ
舐めプして飴玉になったのに最強のままだったベジットと比べてなんか色々と残念すぎる合体ザマス
by 61.89.29.169 匿名 2026年10月11日 8:18:28 AM
まあ描写的にロゼ＞SS悟空≒SSベジータ＞ザマスって感じだったから、合体したら互角くらいだよねってのは分からんでも無い
…んだけどそういう事じゃないんだよなぁ
余裕の笑みで合体ザマスを圧倒するベジットが見たかった
by 119.25.141.67 匿名 2026年10月11日 6:06:49 AM
仕方ないけど魔天使可哀想だな
あいつサポートしてばっかりで誰からサポートされないじゃん
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月11日 5:22:09 AM
ベジットは散々ゴジータより強くて優遇されてきたんだからたまにゴジータより弱いくらいがバランス取れてるってことじゃねぇのか
by 222.9.11.123 匿名 2026年10月11日 4:08:45 AM
DB超の戦闘描写のガバなんて指摘したらキリがないからな
最初から最後までガバだらけで考えるだけ無駄
力の大会に天津飯と亀仙人出てるぐらいだぞアホらしい
by 1.112.152.127 匿名 2026年10月11日 3:26:48 AM
パラレルベジットはやくくれ
大乱戦で使い倒してやるぜ
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月11日 3:00:49 AM
運営の想定してた運用は以下の通りかな
5ターン以降に目玉の3悟空でアクティブ放って必殺見極め発動
A：必殺のところに超ゴジータ配置→必殺受ける時のサポート発動
B：通常攻撃だけのところにベジット配置→反撃チャンスを増やす
これをしたかったんだろうな
つまり、目玉当てろってことか
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月11日 1:34:37 AM
極限時はこっちのが圧倒的に強かったのに超極限だとゴジータのが強くなるのかよ
ゴジータが1ターン確定回避ならベジットは1ターン100%軽減でよかっただろ
by 218.230.134.0 匿名 2026年10月11日 1:24:41 AM
周年キャラの超極限成功率低すぎない？
by 183.176.172.203 匿名 2026年10月11日 12:14:14 AM
たしかにゴジータ側には1ターン無敵付いてんのにこっちには付いてないのおかしいよな
常時全ガにして1ターンのみ35%軽減upつけるべきだったろ
by 133.106.195.178 匿名 2026年10月10日 11:24:08 PM
パラレルベジットはブウ知染めでかなり使えそう
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 10:55:22 PM
豆ザマス(不死身の方)は不死身が前提の戦闘スタイルだったからな
わざと攻撃をノーガードで受けたり、敵を巻き込んで自分ごとゴクウブラックにブラックかめはめ波打たせたり等々
最初の合体ザマスの敗因は自分が絶対最強で不死身と思ってたところ
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 10:25:06 PM
仮にエンハンスド未来編やるならその辺のやつも弄ってほしい。瀕死から復活すると強くなるブラックと不死身の再生で無限に強くなるとかやれば最初界王拳ブルーでも戦えてベジットと互角なのにも整合性も取れるし
by 106.131.211.207 匿名 2026年10月10日 10:19:32 PM
前章のヒット戦で時飛ばしを悟られて手を替えようとしたけど悟空に「咄嗟に出る時のクセは簡単に変えれない」と指摘していて、
それがザマスの不死身故の余裕に当てはまっているし合体ザマスはザマスが全面に出ている+半壊してゴワスが指摘するまで本人も周りも不死身だと思ってたから不死身前提に動いてたと思う
完全に不意打ちの界王拳ブルーで光輪割るはまだ理屈なしで理解できるが
親ギャリも腕壊してまで出力上げた悟空もザマス側が本能的に舐めプしてたから隙つけたじゃないと無理がある
by 126.153.117.150 匿名 2026年10月10日 10:15:53 PM
おりゃパラレルはこっちにすんぜ〜
by 126.182.218.102 匿名 2026年10月10日 9:47:34 PM
ある程度の流れはベジットなしで書いてた鳥山先生案ベースだから善戦するのもその流れでしょ
あとアニメプロデューサーがロゼ大好きでインタビューで悟空ベジータより強いって言って勝ち逃げさせた
とよたろうはそんな気がないし元々の設定的にも基本悟空達のが強い
by 126.179.242.240 匿名 2026年10月10日 9:40:01 PM
忘れてるかもしれないが
ザマスは超サイヤ人2並の強さって悟空に言われてるからな
通常サイヤ人×2より超サイヤ人2+通常サイヤ人の合体ザマスの方が強いまであるぞ
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 9:39:26 PM
漫画版とアニメ版設定異なるからな
漫画版はブルーを完成させた単体悟空と合体ザマスが互角だったよな
ベジットブルーは明確に合体ザマスより上だった
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 9:30:53 PM
やっぱりこの話は結構漫画版よりだったからこれを100%の根拠と言うのはちょっと怪しいかも
ベジットを元々出す予定は無かったというのは他でも聞いたことある気がするから合体ザマスが意外と何とかなってるのはそのせいではありそうだけど
by 124.150.223.141 匿名 2026年10月10日 9:28:38 PM
どうこじつけてもザマスがポタラで合体して悟空単体にあのザマはガバ描写でしょ
合体の片割れレベルの攻撃が通るって原作で例えるなら悟空の3が超ベジット相手に攻撃通るようなもんだぞ
ちゃんと悟空達を完膚なきまでに追い詰めてたら未来編のベジットの強さにこんなに不満の声上がってないわ
by 133.204.83.224 匿名 2026年10月10日 9:11:04 PM
漫画版超4巻の最後の裏話的なやつとか他のとこでも言ってるかもだけど元々ベジットを出す予定は無くて悟空、ベジータ、トランクスだけでなんとかする予定だったらしい
あと同じく漫画版超の4巻で元々ザマスはこんなに強い設定の予定は無くてブルーでいけそうくらいの強さだったらしいみたいなこと言ってた
それで悟空たちが割と抵抗できてるのは多分その設定のせいだと思う
by 124.150.223.141 匿名 2026年10月10日 9:24:12 PM
不死身だった頃の癖が抜けてないんだと思うよ
DBのキャラって、一部を除けば気を高めてない状態だと普通に痛がったり、傷を負ったりする描写があるからな
ベジットは遊んでいるように見えても、ちゃんと身体に気を纏わせて防御してたんだと思う
一方で合体ザマス(自認不死身)は、不死身だった頃の感覚が抜けてなくて、そもそも防御する必要がないと思ってたんじゃないかな
だからこそ、悟空の攻撃をまともに食らってダメージを受けてたんだと思う
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 9:22:46 PM
どうこじつけてもザマスがポタラで合体して悟空単体にあのザマはガバ描写でしょ
合体の片割れレベルの攻撃が通るって原作で例えるなら悟空の3が超ベジット相手に攻撃通るようなもんだぞ
ちゃんと悟空達を完膚なきまでに追い詰めてたら未来編のベジットの強さにこんなに不満の声上がってないわ
by 133.204.83.224 匿名 2026年10月10日 9:11:04 PM
軽減だけならまだしも全ガまで没収とか意味わからん
by 42.126.223.39 匿名 2026年10月10日 8:58:23 PM
サポート乗せまくったらクソ楽しそう
by 182.249.88.8 匿名 2026年10月10日 8:52:33 PM
なるほどな〜
合体ザマスが悟空のかめはめ波で自爆したり、界王拳キックで光輪破壊されたのは自身の驕りによるものって解釈までは至らなかったわ
でもブウ編のベジットが肩慣らしで被弾しまくっても全く無傷だったことを踏まえると、やっぱり合体ザマスのは悟空の攻撃が結構効いちゃってるように見えるんよな……というか単独で形態変化まで追い詰めてるのか。意味わからんわ。なんやねんこのパワーバランス
by 61.89.29.169 匿名 2026年10月10日 8:49:33 PM
1回死ぬ前提でヒットと戦ってたんやろうな
頭おかしいぞ
by 106.146.59.30 匿名 2026年10月10日 8:15:05 PM
by 14.13.1.129 匿名 2026年10月10日 8:07:30 PM
ヒットの暗殺術凄かったけど悟空の自己蘇生には笑った
なんでもありやんあいつ(孫悟空)
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 8:11:02 PM
カウンターキャラって調整ムズいよな
ビーストといい最近は日和ってる
by 36.240.97.173 匿名 2026年10月10日 8:08:20 PM
アニメ超の戦闘力なんてめちゃくちゃやんけ
地球人共がそこそこ戦えてた時点で次元崩壊してる。
セルとかぶうとかなんだったんだよ案件
by 49.96.232.172 匿名 2026年10月10日 8:08:11 PM
ヒットは破壊神選抜格闘試合も力の大会も殺しの技使えない縛り状態だから弱くて舐められがちだけど、悟空暗殺の依頼の時は勝負にすらならない瞬殺なんだよな。その後悟空蘇生してからは試合気分で暗殺そっちのけだし
by 14.13.1.129 匿名 2026年10月10日 8:07:30 PM
ザマスどころかドラゴンボール超は全部のバトルが互角だぞ
強さに差があったのはジレンぐらい
by 133.123.194.36 匿名 2026年10月10日 7:43:45 PM
ゴッドvsビルス 圧倒的にビルス
ブルーvsゴルフリ 圧倒的にブルー
悟空vsヒット 試合のルールがなければ圧倒的にヒット
ベジブルvs合体ザマス まぁ同格
身勝手vsジレン 僅差
本当にそうか…?
by 1.73.26.40 匿名 2026年10月10日 7:57:37 PM
まぁ何クール制のアニメでもなく毎週長期放送の番組だから尺稼ぎという意味で互角に戦ってみたり負けてみたりやられてみたりってのもありそう
by 106.146.56.47 匿名 2026年10月10日 7:48:48 PM
ザマスどころかドラゴンボール超は全部のバトルが互角だぞ
強さに差があったのはジレンぐらい
by 133.123.194.36 匿名 2026年10月10日 7:43:45 PM
合体ザマスの場合そもそも自分が負けるなんて微塵も考えてなさそうなんだよな
片方が不死身なのもあって、多少押されようがどうにでもなるって意識があったんじゃないか
肥大化する前に悟空のかめはめ波に押し負けたのも、単純な戦闘力の差というより、相手の力を見くびっていた部分が大きそう
自分を絶対的な神だと信じ込んでるザマスの性格を考えれば十分あり得る話ことじゃね
界王拳ブルー悟空に蹴り入れられた後からようやく本気ってかんじ
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 7:40:49 PM
接待すればクソ強いってのはわかったけどだったらタゲ集できて合体前も割とやれる10ベジットで良くねと思った
by 1.75.79.101 匿名 2026年10月10日 7:35:14 PM
アニメ版だとロゼがブルーの悟空ベジータを最終的に圧倒したからな
多分あのまま合体しなかったらロゼ1人(分身軍団)でゴクベジ倒せてたはず
合体ザマスは不安定だけどめちゃくちゃ強い
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 7:34:33 PM
流石にゴジータと差がありすぎじゃないか
性能の調整ミスったか
by 218.230.129.129 匿名 2026年10月10日 7:28:51 PM
最初ノーマル悟空にもボコられてなかったけザマス君
ロゼは他の世界線いけるならそこでロゼ連れてきて合体しろ
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:20:16 PM
未来に出てくるのは修行後+不死身ザマスだから強さは別物だぞ。あと将来的にはビルスに匹敵する戦闘センス持ち(悟空談)だし決して弱くはない
by 1.73.35.195 匿名 2026年10月10日 7:28:36 PM
ザマスが雑に撃った気弾を相殺するだけで押し返すのもできずに息切れするくらい疲労困憊になってるから親ギャリ別に何も凄くないんだよな。まぁザマスのプライドは傷ついたけど
by 160.249.21.17 匿名 2026年10月10日 7:25:09 PM
フリーザ見逃すのアホかと思ったわ
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:21:17 PM
最初ノーマル悟空にもボコられてなかったけザマス君
ロゼは他の世界線いけるならそこでロゼ連れてきて合体しろ
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:20:16 PM
ゴジータブルーは変身重ね過ぎると合体してられる時間が短くなる（ゴテンクス3が良い例）から超サイヤ人で倒すつもりだったんじゃないかな、けどブロリーが予想以上に強くなったから仕方無くブルーになって一気に片付ける事になったんだと思った。
まあその後フリーザを止めるぐらい余裕有ったみたいだけど。
by 111.189.158.142 匿名 2026年10月10日 7:18:56 PM
ザマス自体は実際クソ雑魚なので最強なロゼと雑魚ザマスが合体するよりロゼとロゼが合体したほうがいいよなと思ってしまう
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:17:20 PM
べつに不意をついてはなかったぞ
親子ギャリックも
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:14:16 PM
ベジットブルーvs合体ザマスの描写は、志田さんの作画も影響してると思うわ。
あの人、互角の攻防とか格上にも攻撃が通る描写が多い印象あるし。
・神と神のラストの金髪悟空vsビルス
・ヒーローズのブルー悟空vsハーツ
この辺もそうだけど、実力差があるはずなのに格上が攻撃を食らう描写が多い気がする。
by 126.245.6.110 匿名 2026年10月10日 7:12:35 PM
アニメのロゼは強いイメージ
漫画版は雑魚そう
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:12:28 PM
光輪出してるタイミングの合体ザマス状態は不死身前提の舐めプ形態だから不意をつけばやりようがあっただけじゃね？
半身崩壊のはベジブルに半不死身を指摘されたから舐めプやめて激怒+瀕死からの復活でパワーアップだから光輪ザマスより強いだろうし
by 160.249.31.165 匿名 2026年10月10日 7:11:23 PM
え？
合体ザマスに押されてたと思うよ
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:01:02 PM
最初はボコってその後反撃貰ってそしてスピリッツソードで突き刺したあとは合体解除まで圧倒してる
後半はザマスが暴走してるみたいな感じもあったけど
by 106.130.48.38 匿名 2026年10月10日 7:11:20 PM
ベジータトランクスでも合体ザマスにそこそこやれてたし悟空単体でも合体ザマスの後ろの光輪壊せたりのキャラパワーなので合体したわりにあんまって思ったわ
というかロゼ単体だと悟空ベジータボコボコにしてたのにザマスが弱いので合体してもロゼ単体からそこまてパワーアップしてなさそうよな
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:04:42 PM
え？
合体ザマスに押されてたと思うよ
by 133.106.94.76 匿名 2026年10月10日 7:01:02 PM
マジでパラレルかっこよすぎる
by 60.102.60.84 匿名 2026年10月10日 6:58:57 PM
身体の相性バツグン♂
by 133.201.4.96 匿名 2026年10月10日 6:49:18 PM
魔人ベジータもいけるし
魔天使サポ下ならこっちも受け性能充分じゃないか？
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 6:43:08 PM
合体戦士が雑魚狩りじゃなくてちゃんと同格以上と戦うレアケースだからベジットブルーの活躍は割と仕方ないとは思う。パワー偏重型に形態変化させてトランクスがホプソ入れる勝ち筋作っただけマシ
by 49.109.70.1 匿名 2026年10月10日 6:23:26 PM
実際ブラック、ザマス相手に悟空、ベジータ、トランクスの3人がかりでもやばかったからベジットで合体ザマス相手に微有利気味だったのは相当凄い
同一キャラの合体より相性いいってことだし
by 106.130.50.116 匿名 2026年10月10日 6:29:30 PM
合体ザマスが強いのは曲がりなりにも界王神候補だからだろう
ポタラ適性SSと悟空が合体しているんだからそりゃあ強い
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 6:29:18 PM
謎に変身段階踏んだせいでブロリーをフルパワーにしたゴジブル、ギャグみたいな舐めプした上に一星龍の実力を測れず必殺技で倒しきなかったせいで悟空が犠牲になる原因作ったゴジータ4の悪口言ってる？
by 160.249.30.65 匿名 2026年10月10日 6:28:17 PM
合体戦士が雑魚狩りじゃなくてちゃんと同格以上と戦うレアケースだからベジットブルーの活躍は割と仕方ないとは思う。パワー偏重型に形態変化させてトランクスがホプソ入れる勝ち筋作っただけマシ
by 49.109.70.1 匿名 2026年10月10日 6:23:26 PM
久々に原作読むとベジット登場が最終巻なことにビビる
老界王神の言う3人の達人のもう1人ってやっぱパイクーハンなのかな
by 124.219.213.212 匿名 2026年10月10日 6:20:47 PM
あまり言いたく無いけどDB超のちっぽけなベジットブルーと比べたら、特に苦戦することなく無敗のままフェードアウトしたロゼの方が強そうに見える。絶対ベジットの方が強いけど。
だからガチャバナーで対に並べても個人的に違和感を感じない。
by 61.89.29.169 匿名 2026年10月10日 6:12:14 PM
もうロゼットだそうぜ
ピンクのベジット来ても誰も文句言わんだろう
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 5:57:07 PM
ガチャ6つの三弾構成だからかイベントと極限引き伸ばしすぎ
by 49.97.12.176 匿名 2026年10月10日 5:56:45 PM
12周年は悟空とベジータとジレンとトッポ
by 124.219.213.212 匿名 2026年10月10日 5:56:28 PM
なので12周年で言いたい 9周年の極限はキャンペーンの当日に実装お願いします。 後半ラストとか 待たせるのは やめて欲しい。
by 104.28.101.220 匿名 2026年10月10日 5:53:16 PM
どうした 運営 この前は 極限公開の数時間後だったのに 今回は5日間待たせる なんで 即日3周年超極限にしなかったの、
運営どうしちゃの？
by 104.28.99.197 匿名 2026年10月10日 5:50:23 PM
ロゼはマジでいつになったらボイス付きのちゃんとした変身シーン持ちを出してくれるんだ？
by 14.13.1.129 匿名 2026年10月10日 5:50:16 PM
まぁロゼちゃん人気すぎるもんな。敵キャラならブロリーの次にお金生み出せそう。悟空やベジータのブルーじゃ対にならんもんな
by 59.171.248.13 匿名 2026年10月10日 5:49:15 PM
超のBOSSの中だと合体ザマスも十分人気だろうが、流石にサイヤ人悟空顔相手じゃね…
by 49.109.68.117 匿名 2026年10月10日 5:49:10 PM
合体ザマスはベジブルとかホプソと対になれる逸材なのにロゼに魅力度も人気も負けてるからな、ロゼのがオリジナルも映えそうだし
やっぱ緑色だったり半壊してるとダメなのか
by 49.109.164.104 匿名 2026年10月10日 5:45:20 PM
別にダメでは無いやろ
ロゼが強すぎるだけでザマスも超の敵キャラだと2番目くらいの人気ありそうだし
by 124.150.223.141 匿名 2026年10月10日 5:48:06 PM
パッシブの数字だけ見ると強そうなんだけどな…
400%の65%軽減でもアウトってインフレやべーな
by 220.216.42.44 匿名 2026年10月10日 5:47:53 PM
合体ザマスはベジブルとかホプソと対になれる逸材なのにロゼに魅力度も人気も負けてるからな、ロゼのがオリジナルも映えそうだし
やっぱ緑色だったり半壊してるとダメなのか
by 49.109.164.104 匿名 2026年10月10日 5:45:20 PM
去年どっちもベジブルと合体ザマスアクティブのみで温存されたから
流石に崩壊じゃない合体ザマス来そうだけどな
待機モーションも崩壊は来たけど通常合体は未実装だし
by 14.9.147.160 匿名 2026年10月10日 5:39:24 PM
ロゼのがええわ。ロゼのドッカンオリジナル演出とかくっそ映えるやろ
想像しただけで興奮しちゃうねムクムク
by 59.171.248.13 匿名 2026年10月10日 5:34:49 PM
10月20日から44億記念フェス限LRフルチンチン4ドッカンフェスやるやろ
by 126.245.4.11 匿名 2026年10月10日 5:25:55 PM
10月20日から4億記念フェス限LRドッカンフェスやるやろ
by 49.109.21.232 匿名 2026年10月10日 5:22:16 PM
ベジットの対がロゼなの気持ち悪いからやめてほしい
by 106.146.133.46 匿名 2026年10月10日 5:22:00 PM
実装されたらゴジータいうほど強くないな…
ベジット意外と悪くないな…となって差は若干縮まると思う
問題は低い次元での評価が近づくだけだから全くいいことじゃないこと
by 58.183.157.84 匿名 2026年10月10日 5:19:20 PM
12周年はロゼに変身するブラックになるんじゃないかな
力ロゼの超極限と体ロゼの極限とかありそうだし
by 1.73.153.200 匿名 2026年10月10日 5:04:19 PM
ベジットは全ガ1ターンか
ゴジータは3ターンあるのに
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 4:58:19 PM
全ガ永続で良かっただろこれ
それか見極め
by 210.157.193.0 匿名 2026年10月10日 4:53:43 PM
合体ザマスも本気とか真価で同名リンクできるようにするんかな
by 61.44.168.34 匿名 2026年10月10日 4:51:55 PM
たぶん夏の極限しないで通常産ブラックと知トランクス超極限だけになるんじゃないかなあ
ロゼはそれこそ1年前だしたばかりだし来ないと予想
はじめましたcmで未来ってワード使ったしまず未来編だとは思うけど
by 61.89.65.152 匿名 2026年10月10日 4:50:13 PM
火力は数ターンだが受け性能は永続でこっちの方が強い気がするんだが
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 4:48:55 PM
9周年ブロリー変身前は前座性能だろうな
下手すりゃ6ターンかかるしどうなるんだか
by 126.204.229.14 匿名 2026年10月10日 4:48:26 PM
極系優遇って言われてるけどフェスLRの合体ザマスは普通に極限失敗しそう
ぶっ壊れるか微妙かの二択みたいな性能してるし
by 133.207.35.64 匿名 2026年10月10日 4:31:00 PM
ザマスも9周年ブロリーもどっちもフィールド張らないと息切れする性能だからどっちかが強かったらもう片方は使えないみたいな感じになりそうだしどっちかは失敗しそう
流石に2体とも弱いとか言われたら困るけど
by 106.130.48.185 匿名 2026年10月10日 4:44:58 PM
金色パが強化されて嬉しいよ
by 114.186.182.194 匿名 2026年10月10日 4:39:41 PM
極系優遇って言われてるけどフェスLRの合体ザマスは普通に極限失敗しそう
ぶっ壊れるか微妙かの二択みたいな性能してるし
by 133.207.35.64 匿名 2026年10月10日 4:31:00 PM
ロゼはそろそろどうだこの色を使ったやつ出して欲しい
よっしゃー！を言うベジットもだけどなんで温存するんですかね
by 1.73.153.200 匿名 2026年10月10日 4:29:36 PM
見極めついてないとおかしくないかこの性能
by 133.201.4.96 匿名 2026年10月10日 4:28:42 PM
合体ザマスにしちゃうと極限と同名だし3年前の焼き直し感半端ないしでロゼで来ると思うね次は
2017年年末以来対になってないし
by 58.188.207.107 匿名 2026年10月10日 4:26:37 PM
瞬間火力とサポートはゴジータ最強で良いけど安定感はベジットが最強なら満足だったら良かったのになぁ
フュージョンとポタラの時間制限的にもその方が納得出来たのに
by 124.214.79.223 匿名 2026年10月10日 4:26:34 PM
ロゼはやっぱりブルゴクかブルベジか怒トラの誰かと対にしてほしいわ
合体ザマスがホプソか親ギャリかベジブルと対にできるし
去年のグローバルの人選は昔みたいなベジットとロゼじゃなくて良かった
by 113.148.170.49 匿名 2026年10月10日 3:59:27 PM
こう見たらもうロゼ大型に出れなさそうだな、ロゼは良くても対が大型の人選としてはちょっと弱い
そもそもロゼとその対の人気が釣り合ってない
by 49.109.157.180 匿名 2026年10月10日 4:15:27 PM
昔からベジットに変身したら敵を瞬殺してたろ
こいつも案外味方のサポートの乗算で同じことをするかもしれん
by 116.94.240.68 匿名 2026年10月10日 4:14:30 PM
周年は漫画版未来編サバ編やってEXだけ劇場版でゴジブル単体で先にビースト復刻と予想
その後サイヤの日でダブルやってグロバ3弾組復刻かなと
次は7体連続とえぐい予想してる
by 61.89.65.152 匿名 2026年10月10日 4:12:55 PM
コイツが合体した時の脳汁感凄まじかったんだよな勝ち確BGMみたいになってたし極限時でもそれは変わらなかった
超極限で2人とも強くは有るんだけど絶対的強者感は消え去って少し哀しいね
ドッカンテーブルと時期が被ってたし色々な意味でドッカンバトルを象徴するキャラだったよ3周年組は
by 60.94.162.219 匿名 2026年10月10日 4:12:43 PM
まじでゲピ男になって極限も極系のが期待出来る気する
by 175.177.6.43 匿名 2026年10月10日 4:05:45 PM
タゲ集でも貫通する火力の敵が増えてきたら悟空とフリーザは何の役割もこなせなくなるし死ぬ時はあっさりだろうな
by 60.145.203.99 匿名 2026年10月10日 3:56:00 PM
敵気弾必殺多いし悟空対気弾必殺で生き残る可能性もあり得る通常インフレしたら知らんけど
by 106.130.154.40 匿名 2026年10月10日 4:05:22 PM
もう大型CPは目玉数体の演出以外期待できないな
どうせ12周年の目玉も縛るだけ縛りながら特化編成は未完成でポイ捨てか汎用性重視し過ぎてシンプルに微妙な性能になる
で、極限・超極限は質も量も落とすと
by 126.234.177.109 匿名 2026年10月10日 4:02:44 PM
ロゼはやっぱりブルゴクかブルベジか怒トラの誰かと対にしてほしいわ
合体ザマスがホプソか親ギャリかベジブルと対にできるし
去年のグローバルの人選は昔みたいなベジットとロゼじゃなくて良かった
by 113.148.170.49 匿名 2026年10月10日 3:59:27 PM
タゲ集でも貫通する火力の敵が増えてきたら悟空とフリーザは何の役割もこなせなくなるし死ぬ時はあっさりだろうな
by 60.145.203.99 匿名 2026年10月10日 3:56:00 PM
どのみちあの性能じゃすぐ使わなくなるからリニューアルする必要ない。しばらく寄り目元気玉とにらめっこしましょう。
by 49.96.232.172 匿名 2026年10月10日 3:51:19 PM
リバブルとキラミガは半年後の大型キャンペーンまで持ったどころかそのキャンペーン中全然ピンピンしてたけど今回の6体に果たしてそんなやつはいるかな
本気悟空もサポートキャラしてくれるやつが減ったらだいぶ危ないだろうし
by 58.183.157.84 匿名 2026年10月10日 3:46:08 PM
キラベジ最強！天国まで立っとけ！
by 58.85.44.193 匿名 2026年10月10日 3:42:29 PM
そこはロゼじゃなくて合体ザマスだろ
by 49.239.77.162 匿名 2026年10月10日 3:41:40 PM
お前ら今回のキャンペーンの話してる場合じゃないぞもう
12周年はすぐそこまで来てんだ
時間がないぞ！！
楽しみだぁ･･･
by 58.188.207.107 匿名 2026年10月10日 3:32:26 PM
金色の戦士の悟飯かなぁ〜！
by 126.212.139.126 匿名 2026年10月10日 3:29:26 PM
天井で取るなら悟飯とフリーザってどっち？
それ以外の目玉は所持済み
by 60.108.241.247 匿名 2026年10月10日 3:22:48 PM
いうて実装から長らく最強格,極限時も強くて2回も優遇されてるから
今回ゴジータ側強くてもしょうがない部分もある
寧ろ3周年に関してはゴジータが不遇すぎたからバランス取ったとも言える
by 106.130.153.227 匿名 2026年10月10日 3:21:56 PM
やっぱかつて最強だったキャラの極限はこのザマになるよな
再来年の鉄器の極限も大したことないんやろなあ
by 126.92.168.148 匿名 2026年10月10日 3:08:49 PM
こいつが合体したら勝ち確定の時代懐かしいわ
反撃含めて合計1000万ダメで最強と言われていたんだよな･･･
by 58.85.44.193 匿名 2026年10月10日 2:59:58 PM
回避全振りにして使ってみるかな
by 49.243.149.227 匿名 2026年10月10日 2:48:51 PM
今くらいのクオリティじゃなくてもいいからかっこいい演出にしてくだちぃ
by 122.131.29.160 匿名 2026年10月10日 2:46:40 PM
微妙性能ですぐ使わなくなるならリニューアルなんかする必要ないよね
by 175.177.6.43 匿名 2026年10月10日 2:38:30 PM
な、なんという強さか…ゴジータ以上だ！
by 133.200.136.96 匿名 2026年10月10日 2:37:11 PM
演出リニューアルって今のところズンズン悟飯と魔ベジだけだよな
コスパ悪いからやめたのかな
by 133.106.48.41 匿名 2026年10月10日 2:27:35 PM
でもリニューアル後の演出が一番良いって前例が魔ベジで既に出来てしまってるからなあ
新キャラ出すにももう演出使い切ってるから原作再現は無理だな…ってなるのもね
by 60.121.161.219 匿名 2026年10月10日 2:26:11 PM
正直演出がアレだから4周年まではコケてもダメージないわ
by 59.132.216.76 匿名 2026年10月10日 2:24:14 PM
10周年の合体後を超必殺オンリーとかやって演出ケチってんのにリニューアルごときで無駄遣いされても
by 210.157.192.224 匿名 2026年10月10日 2:24:07 PM
でも数字民の中にも演出リニューアルはユーザーにも運営にもメリットがない！！！って騒いでた奴居るからな
by 49.109.138.113 匿名 2026年10月10日 2:23:29 PM
よく演出リニューアルしたら
別キャラでええやんみたいなコメ見るけど
性能は一緒なんだから別にリニューアルしてもいいだろ
神演出にしろとは言わんから現代のイベント産クラスくらいにはしてくれよ
by 182.249.7.131 匿名 2026年10月10日 2:13:21 PM
まじで金色の戦士と永遠の宿敵20％サポメモくれよ
それだけでだいぶ変わるのに
by 125.198.244.128 匿名 2026年10月10日 2:10:43 PM
知変身未来悟飯も良かったよな
by 116.67.190.131 匿名 2026年10月10日 2:07:40 PM
一回使って終わりみたいなキャラなのに実装まであと数日あるのか
悲しい
by 104.28.99.226 匿名 2026年10月10日 1:59:05 PM
リバ鯖と奇跡の噛み合いした知身勝手とかよく考えられてたのに
3周年超極限は日和った調整なのは残念
というか周年LRの超極限でこのレベルならもう期待出来ん
by 14.9.147.160 匿名 2026年10月10日 1:58:58 PM
まあでもパラレルイラスト用意して演出もリニューアルさせたらそれもう新キャラで出せよって感じなんよな
by 115.37.42.137 匿名 2026年10月10日 1:57:06 PM
こういう時の演出リニューアルだろ
by 182.249.57.55 匿名 2026年10月10日 1:54:36 PM
演出リニューアルも5年前で打ち切りしてたっけ
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 1:57:03 PM
知属性なら知LRセルと知LRキラベジは極限当時基準では成功の部類だろ
by 133.200.246.160 匿名 2026年10月10日 1:56:11 PM
ドカバトを終わらせる者げっぴー
by 106.146.61.189 匿名 2026年10月10日 1:54:45 PM
こういう時の演出リニューアルだろ
by 182.249.57.55 匿名 2026年10月10日 1:54:36 PM
知身勝手が泣いとるわ
by 101.128.206.241 匿名 2026年10月10日 1:53:13 PM
よく考えたらグローバルの締めの恥属性ってだけで失敗は確約されてたんだな
無限上昇関係なく恥属性で成功した奴過去にいないだろ
by 222.9.158.137 匿名 2026年10月10日 1:47:42 PM
知ゴジ4いたやん
by 106.133.121.61 匿名 2026年10月10日 1:52:44 PM
よく考えたらグローバルの締めの恥属性ってだけで失敗は確約されてたんだな
無限上昇関係なく恥属性で成功した奴過去にいないだろ
by 222.9.158.137 匿名 2026年10月10日 1:47:42 PM
ゴジータが100%回避なのに対してこいつは75%軽減ガードって…
100%軽減にしろとまでは言わないがせめてサポート無しでも先制3000万耐久くらい出来るようにしろよ
どうせ敵火力インフレですぐに1番手に置けなくなるんだからさ
by 60.70.160.179 匿名 2026年10月10日 1:45:38 PM
44%チケット減ったことから最後に目玉配布あると確信してたわ
俺はマヌケだ
by 210.157.193.0 匿名 2026年10月10日 1:34:53 PM
正直パラレルイラストっていつか大型で出るキャラに使えるイラスト潰されたみたいでマジで嫌なんだけど
こんなところでいいイラスト使ってフェス限で出るキャラが踏ん張りだったり年末龍拳みたいなゴミだったりしたらマジでキレそう
by 219.104.141.170 匿名 2026年10月10日 12:14:01 PM
正直3周年の2人のパラレルイラストそんな良くないからその観点では別に問題ないかな
by 49.109.2.27 匿名 2026年10月10日 1:29:24 PM
合体後のパラレルイラストをせめてホーム画面に表示出来るならマシだった
レジェンズでは早くから変身後や合体後イラストをホームに表示出来るのにドッカンはなぜやらないのか？
by 133.106.48.41 匿名 2026年10月10日 1:29:21 PM
これで良くね？
by 58.188.233.194 匿名 2026年10月10日 1:27:40 PM
このイラストほんとカッコいい
上方修正してくれほんとに
by 119.175.138.239 匿名 2026年10月10日 1:26:45 PM
キャンペーンの締めに満を持して出してきたのに軽めに去年の扱われてた2周年超極限より満足度低いの意味不明すぎる
by 60.145.203.99 匿名 2026年10月10日 1:24:29 PM
三周年ベジットのみ所持2凸済みのワイ涙目
イベントでゴジータパラレル交換できるからええけど
by 122.135.66.1 匿名 2026年10月10日 1:23:50 PM
今のドッカン運営は昔に比べれば遥かにステージに合わせた倍率計算できるようになってるけどその分最大性能から差っ引かれた基礎性能になりがちなのがな
サポート充実した超HERO編成に合わせた技ビーストやDEF60%リンクにビビってそうな21号とか
by 49.109.108.53 匿名 2026年10月10日 1:21:11 PM
最後の極限成功して手のひら返しで今回のCPが評価されるなんて自体にならなくてよかった
今回のCPがゴミだと第一弾から言い続けた甲斐が有る
by 49.109.136.241 匿名 2026年10月10日 1:08:13 PM
こんなCPでも全力擁護する養分共いるのドッカンも安泰だな
海外勢はげっぴーにブチギレてるのも真逆でおもろいが
ただ目玉6体CPが悉く滑ってるのはある意味凄い
by 106.130.152.145 匿名 2026年10月10日 1:17:28 PM
きゅきゅきゅ、9.7ぁぁああ？？？
by 128.53.199.34 匿名 2026年10月10日 1:16:04 PM
これから大型は目玉6個にするんだろうし配布も渋っていくんだろうな
いよいよ畳むつもりなんかね
by 210.157.193.0 匿名 2026年10月10日 1:15:19 PM
ゴジータはATK540%upの語呂合わせパッシブ与えられたけど
ベジットは難しかったんだろうなぁ
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 1:13:08 PM
最後に極系も極限させて欲しかったな。結局人材豊富な金色パ増やすだけでナメック星セル編ブウ編から一体ずつ強化した方が良かった
by 175.177.6.43 匿名 2026年10月10日 1:12:05 PM
こいつの性能5ターン後強制合体、合体後1ターン過ぎたらガス欠にしてる癖に実装と同時に新長期戦来るの謎
by 133.207.35.64 匿名 2026年10月10日 1:11:36 PM
9.7のくせにどや顔してて草
by 133.106.192.138 匿名 2026年10月10日 1:09:37 PM
最後の極限成功して手のひら返しで今回のCPが評価されるなんて自体にならなくてよかった
今回のCPがゴミだと第一弾から言い続けた甲斐が有る
by 49.109.136.241 匿名 2026年10月10日 1:08:13 PM
一生倉庫番の宝物
by 220.57.100.173 匿名 2026年10月10日 1:08:02 PM
リバ2のサポート恐れた結果がこれか
by 153.239.204.2 匿名 2026年10月10日 1:02:38 PM
目玉どころかお供の誰一人にも勝ててないの草
by 49.109.119.27 匿名 2026年10月10日 12:59:55 PM
金色もブウ編も具が微妙なんだからもう少し強くすればいいのに
by 49.109.143.233 匿名 2026年10月10日 12:59:32 PM
ゴジータ10、ベジット9.9上位が理想だった。9.7はちょっとね。
by 1.75.84.53 匿名 2026年10月10日 12:54:12 PM
気絶も受けやすいのがナンセンス。必殺だけ回避とかあっても良かったよね。
by 1.75.84.53 匿名 2026年10月10日 12:53:25 PM
わざわざPV作って動画撮ってゴミを公開するクソゲー
by 36.243.8.160 匿名 2026年10月10日 12:51:14 PM
ゴジータの存在意義で調和されてるけどこいつは強いか弱いかのギリギリのラインにいるのアウトだろ。
極限の時よりずっと格差ひどい
by 106.131.25.178 匿名 2026年10月10日 12:45:34 PM
ゴミゴミゴミ！！！
by 124.209.66.154 匿名 2026年10月10日 12:44:58 PM
極系の魔ベジ悟空にサポートできないのは残念
天さんサポートや超3のサタンブウユニットで使う感じだなあ
by 61.89.65.152 匿名 2026年10月10日 12:44:48 PM
超極限は必殺効果変わらない
by 153.224.247.4 匿名 2026年10月10日 12:41:14 PM
メテオサバイバルを金色の戦士で行こうとしたらグロバ組以外何入れていくのが最適なんやろ10ゴジとかかな？
by 1.113.12.143 匿名 2026年10月10日 12:41:06 PM
4億で4周年超極限フル4極限
by 49.109.23.49 匿名 2026年10月10日 12:40:38 PM
必殺技効果って出てたっけ？
ATKDEF無限上昇獲得してたら評価上がる？
by 153.246.168.44 匿名 2026年10月10日 12:35:50 PM
う◯こ踏ん張り先輩はよ
by 143.189.212.237 匿名 2026年10月10日 12:31:54 PM
ゴジータぐらい強くなれば御の字じゃない？ベジットは微妙過ぎるけど。変身したくないまである。
by 1.75.87.208 匿名 2026年10月10日 12:30:54 PM
4周年「俺らもこんな微妙超極限になるんか？」
by 180.0.71.197 匿名 2026年10月10日 12:28:34 PM
せめて一ターンだけでも激烈威力にしろよ
by 49.109.138.139 匿名 2026年10月10日 12:27:08 PM
ブウ編で接待すれば良く見せれるだろうけど
他で使う理由あんまない位な立ち位置
10周年で反撃やり過ぎたからか露骨に弱体化すんの早いし
運営恐れすぎだろ…
by 106.130.154.117 匿名 2026年10月10日 12:24:48 PM
イラスト良くしようが微妙演出は変わらないしわざわざパラレルガチャなんか回さないなあ
by 175.177.6.43 匿名 2026年10月10日 12:22:40 PM
弱すぎるんですよ僕は
by 125.196.34.128 匿名 2026年10月10日 12:19:33 PM
正直パラレルイラストっていつか大型で出るキャラに使えるイラスト潰されたみたいでマジで嫌なんだけど
こんなところでいいイラスト使ってフェス限で出るキャラが踏ん張りだったり年末龍拳みたいなゴミだったりしたらマジでキレそう
by 219.104.141.170 匿名 2026年10月10日 12:14:01 PM
もう周年キャラが、10点レベルの極限する事は無くなるんか？
by 59.137.205.52 匿名 2026年10月10日 12:13:34 PM
会心全振りしちゃってるよ・・・
わざわざ石を使ってまで振り直す性能でもないしなあ
by 133.200.246.160 匿名 2026年10月10日 12:10:02 PM
未来悟空がまた強くなるな
by 153.246.191.177 匿名 2026年10月10日 12:09:48 PM
管理人のザーメンで超絶大な反撃してくれ。必要だろ
by 124.110.83.23 匿名 2026年10月10日 12:08:08 PM
プレミア公開ではわざわざ金色の戦士！って言ってから3周年出したわけだし金色20%メモリー出せよ下痢
というか1ターン目は99軽減とかで良かっただろ 大全じゃないなら最速5ターン目強制変身だぞ
by 61.89.74.90 匿名 2026年10月10日 12:08:06 PM
野獣先輩行き過ぎいいよ来いよやりますねスギィ！！！！！！！！！！！！！！！
by 143.189.212.237 匿名 2026年10月10日 12:07:56 PM
連撃推奨になるとは思わないじゃん…
by 106.131.187.8 匿名 2026年10月10日 12:07:54 PM